راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > تاريــــــخ الكـويت
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 03-01-2012, 09:48 AM
كاظمة كاظمة غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 47
افتراضي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ،،
بداية نشكر الاخوة القائمين على حسن ادارة النقاش والحوار واختيار المواضيع القيمة المطروحة بالمنتدى
واشكر الاستاذ المشرف ie على اثارة بعض النقاط التاريخية الهام من خلال قراءته للنص المخطوطة البريطانية التي نقلت منها ا.د. ميمونه الصباح في مقالتها ، وهي فعلا تستحق التوقف والنقاش وهذا ما يطلق عليه ما يسمى بالنقد التاريخي وهذا ما يفترض ان يقوم به كل باحث مجتهد يسعى للحقيقة .
ومن خلال اطلاعي المتواضع لهذا الموضوع القيم استطيع المساهمة بالاجتهاد على النقاط القيمة التي اثارها الاخ العزيزوهي كالاتي :
- ما ذكرة حول الراوية المرحوم باذن الله رشيد بن سلمان الرشدان والذي ذكر بان عمره كان سبعين سنة وشاهد الشيخ عبدالله الصباح المعروف بعبدالله الاول حاكم الكويت الثاني والمتوفي حوالي 1814م ، فارى بانه كان صادقا وواضحا وواثقا في اقواله ولكن يظل بان الخطا وارد من الذي سجل الحوار وارجح بان عمره قد بلغ المئة وقت توثيق اللقاء معه وشاهد الشيخ عبدالله فعلا ، حيث اعتمد البريطانيين في تحقيقهم للموضوع على الرواة الكبار بالسن وهو من ضمنهم، ولم يقابل العشرات من الرجال الذين اصغر منهم بالسن ووجهاء انذاك واصحاب حظور ولم يتم تسجيل لقاء معهم ومنهم الاذينة والعقيل وابو لبقة والجويسري والعبيدان ... الخ
لذا فان العتب على الذي قام بتسجيل الحوار لا على الرواية ، والجدير بالذكر ان الحوار عابه الكثير من الاخطاء في الاسماء وهي واضحة للعيان .
- تناول الاخ العزيز موضوع اخر وهو موضوع تواجد قبيلة العوازم بالكويت ، سأشير الى بعض المراجع التاريخية التي تناولت الموضوع ابرزها وثائق الارشيف البريطاني التي اكدت تواجد قبيلة العوازم الهوازنية بالكويت عند سكن ال عتوب ( الصباح ) .
للتوسع انظر كتاب الكويت في الوثائق البريطانية للدكتور وليد الاعظمي
- ختاما أكرر شكري لشخصك العزيز ......
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-01-2012, 06:06 PM
IE IE غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,658
افتراضي

أخي الكريم كاظمة،

أشكرك كل الشكر على اجابتك لاستفساراتي و افادتني بخصوص ما آثرته من نقاط.

- طبعا لا شك بأن الخطأ وارد من قبل كاتب الحوار لكن لو فتحنا هذا الباب، أي باب الطعن في الكاتب، من غير برهان فسوف يسهل بعدها التشكيك بنقاط آخرى في هذه الوثيقة. و إن كان هناك خطأ في بعض الأسماء فيبدو لي بأن هذا الخطأ مرده الترجمة من العربية إلى الانجليزية عند كتابة الوثيقة و إلى اختلاف اللغتين. فمثلا في مقابلة رشيد بن سلمان كتب فرعه "المساهمة" و هذا ليس مستغرب فالانجليزية ليس فيها حرف "الحاء". و إذا كان رشيد بن سلمان رحمه قد قال بأنه يبلغ من العمر 100، فلماذا يقوم كاتب الحوار بتسجيلها 70؟ و لماذا نفترض بأن ما كتبه بخصوص حصول العوازم على حق التواجد في هذه المناطق منذ زمن عبدالله الأول صحيح ولا نفترض بأن ما كتبه عن عمر رشيد غير صحيح؟

- جزاك الله خير على تطرقك لهذا الكتاب و لسوء الطالع بأني لم أطلع عليه، و لهذا و لاثارة الموضوع، الذي هو يختص بالعوازم الكرام أصلا، يا ليت لو أفدتنا بما ذكر بالوثائق البريطانية عن تواجد للعوازم في ذاك الزمن.

هذا و تقبل فائق التقدير و الاحترام،،،
__________________
"وَتِـــلـْــكَ الأيّـَــامُ نُـــدَاوِلـــُهَـــا بـَـيـْـنَ الـــنَّـــاسِ"
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 20-01-2012, 08:53 PM
فاعل خير فاعل خير غير متواجد حالياً
عضو مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: كويت - بلاد العرب
المشاركات: 290
افتراضي

اثار احد الاخوان المكرمين المطلعين على التاريخ بعض النقاط منها

اين العوازم من فتح البحرين اذا كانوا موجودين في الكويت قبل العتوب

ولماذا رخصه الصيد في بوبيان جاءت على دور عبدالله بن صباح الاول وليس على دور صباح الاول
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تأسيس الكويت ( بقلم الدكتورة ميمونة الصباح ) سبتمبر عام 2005 م AHMAD تاريــــــخ الكـويت 22 21-10-2010 04:22 PM
رسالة عتب على الدكتوره ميمونة الصباح !!! ولد جزيرة الغربة القسم العام 6 07-03-2010 07:54 PM
د. ميمونة الصباح: ما بين الكويت والبحرين عرى وثيقة جون الكويت القسم العام 0 18-12-2009 10:12 AM
طلب مساعدة: الاتصال بالدكتورة ميمونة الصباح خميس الصندوق 0 24-07-2009 01:10 AM


الساعة الآن 12:13 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3, Copyright ©2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت