هل الهجرة الى الزبير او العراق مثلبة ؟

[عبدالرحمن آل ابراهيم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    اعتقد انه الموضوع قام به النازحين الجدد من نجد (مجموعات صغيرة على عكس الغالبية المؤسسين) فكثير منهم لا يملك اي تاريخ في الكويت فيتشبث في موضوع الاصل والفصل ونجد والقبيلة حتى يؤكد انه له انتماء في الكويت وكثير من القبائل الوافدة حديثا ايضا يثيرون الموضوع للانتقاص لاي مجموعه مؤسسة سواء كانت من ايران او العراق حتى يجدوا موضع قدم لهم في الكويت عموما العوائل الزبيرية في الكويت تفوقت على الكثير من اقرانها من النازحين من مختلف الاصول ولايوجد دليل على تميزهم ابلغ من بنائهم الزبير والتي كانت تشبه الكويت كثيرا وايضا عند نزوحهم الكويت تميزوا في مختلف المجالات وخصوا التجارية المصيبة ليس فيمن يحاول الانتقاص من الزبيريين ولكن المصيبة في بعض النازحين من الزبير الذين يحاولون التخلص من سكنهم الزبير ويظنون بذلك انهم يرتفعون باعين الناس ولكن ما يحدث هو العكس

عفوا اخوي لكن شفت ان كلامك ركيك شوي مع احترامي لك لان اغلب تهجمك على اهل نجد والقبائل

1- التشبث بالاصل والفصل لا يعني ان الواحد ليس لديه اصل او انتماء فهذا شي وهذا شي ثاني وايضا هناك نازحين من اماكن اخرى لا اصل لهم ولا فصل ويتكلمون بهالامور وكانهم نسابه مخضرمين والفالح فيهم يدوبك يعرف اسم جد جده

2- ممكن تذكرلي المؤسسين من العجم والعراقيين اذا تكرمت لان الموضوع عن زبير فحبيت اعرف شدخل العجم بالموضوع ؟ وهل العجم لهم اصل وفصل مع احترامي لك لان كل الي اشوفه انهم يرجعون الى اسم منطقة فقط وهذا الي يجمعهم اسامي مناطق لا اكثر

3- ما قصدك بالنازحين من زبير ويحاولون التخلص من سكنهم بزبير فكلنا عيال قرية وكل يعرف اخيه عمري ما شفت احد من الزبارة يتنكر لاصل بالعكس هم يؤلفون كتب عن تنقلاتهم بين الكويت وزبير وسبب النزوح اليها والرجوع الى الكويت واغلب اهل زبير من اهل نجد اما كلمة زبيري فهي صفة تطلق عليهم للاستدلال عليهم مثل الحاصل مع عائلتي شخصيا "ابراهيم الدورة" هل يعني اننا من اهل الدورة ؟ ولكن نحن نقولها ايضا لكي يدرك الناس باننا لسنا ابراهيم الراشد الملقبون بابراهيم الزبير بسبب مشيختهم هناك

4- من هم القبائل النازحه الحديثه ؟ فتاريخ الكويت مليئ باسماء القبائل نفسها الموجودة الان ولا توجد اي قبيله حديثة وياليت تصلحلي هالمعلومه اذا كانت خطأ

واسمحلي على الاطالة واتمنى ان تجيب اسالتي بوضوح فانا في انتظارك

[متصفح]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن آل ابراهيم    عفوا اخوي لكن شفت ان كلامك ركيك شوي مع احترامي لك لان اغلب تهجمك على اهل نجد والقبائل 1- التشبث بالاصل والفصل لا يعني ان الواحد ليس لديه اصل او انتماء فهذا شي وهذا شي ثاني وايضا هناك نازحين من اماكن اخرى لا اصل لهم ولا فصل ويتكلمون بهالامور وكانهم نسابه مخضرمين والفالح فيهم يدوبك يعرف اسم جد جده 2- ممكن تذكرلي المؤسسين من العجم والعراقيين اذا تكرمت لان الموضوع عن زبير فحبيت اعرف شدخل العجم بالموضوع ؟ وهل العجم لهم اصل وفصل مع احترامي لك لان كل الي اشوفه انهم يرجعون الى اسم منطقة فقط وهذا الي يجمعهم اسامي مناطق لا اكثر 3- ما قصدك بالنازحين من زبير ويحاولون التخلص من سكنهم بزبير فكلنا عيال قرية وكل يعرف اخيه عمري ما شفت احد من الزبارة يتنكر لاصل بالعكس هم يؤلفون كتب عن تنقلاتهم بين الكويت وزبير وسبب النزوح اليها والرجوع الى الكويت واغلب اهل زبير من اهل نجد اما كلمة زبيري فهي صفة تطلق عليهم للاستدلال عليهم مثل الحاصل مع عائلتي شخصيا "ابراهيم الدورة" هل يعني اننا من اهل الدورة ؟ ولكن نحن نقولها ايضا لكي يدرك الناس باننا لسنا ابراهيم الراشد الملقبون بابراهيم الزبير بسبب مشيختهم هناك 4- من هم القبائل النازحه الحديثه ؟ فتاريخ الكويت مليئ باسماء القبائل نفسها الموجودة الان ولا توجد اي قبيله حديثة وياليت تصلحلي هالمعلومه اذا كانت خطأ واسمحلي على الاطالة واتمنى ان تجيب اسالتي بوضوح فانا في انتظارك

الاخ العزيز والمحترم عبدالرحمن ال ابراهيم
تحية طيبة وبعد
اشكرك على ما طرحته على اخيك واحاول ان ارد ببلاغة خير من الركاكة التي استخدمتها سابقا
حسب فهمك ومفهومك
الاستفسار الاول
يدل على انك لم تفهم كلامي وقراته بطريقة مقلوبة او قرات شيء لم اكتبه انا
الاستفسار الثاني
ذكرت العجم نذكر منهم عائلة معرفي فهي من الاسر المؤسسة وتاريخها لا يغطى بمنخل
ذكرت العراقيين واحب ان اضيف انه العراقيين والعربستانيين مجموعه واحدة وقريبة من بعضها
وكل قلاليفك واستاذية السفن التي وصلت سفنها الهند وغيرها من تلك المجموعه فلم نسمع عن قلاف او استاذ من نجد (اذا كان لتاريخ الكويت البحري قيمة لديك)
والاسر النجدية المؤسسة هم العتوب وعوائل معدودة وليس كل من نزح من هناك يعتبر مؤسس الا في الخيال المريض
واما بالنسبة للنازحين من اسماء مناطق من العجم او اسماء مهن فايضا موجودة في كل البلدان العربية
واما ذكرك لا اصل لهم فاعتقد التقاضي عن الاجابة افضل رد عليك
الاستفسار الثالث
نعم يوجد بعض الزبيرين ممن يستنكف من ذكر ذلك والسبب هو موضوع المقالة ام انك لم تعرف سبب المقالة وسبب طرح الزميل المحترم لها

الاستفسار الرابع
القبائل نعم موجودة منذ القدم في الكويت لكن ليس كما هو حادث الان من عدد كبير وقبائل الكويت المعروفة هم العوازم والرشايدة اما الباقي فاعداد صغيرة واغلبها على شكل عوائل

[عبدالرحمن آل ابراهيم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح    الاخ العزيز والمحترم عبدالرحمن ال ابراهيم تحية طيبة وبعد اشكرك على ما طرحته على اخيك واحاول ان ارد ببلاغة خير من الركاكة التي استخدمتها سابقا حسب فهمك ومفهومك الاستفسار الاول يدل على انك لم تفهم كلامي وقراته بطريقة مقلوبة او قرات شيء لم اكتبه انا الاستفسار الثاني ذكرت العجم نذكر منهم عائلة معرفي فهي من الاسر المؤسسة وتاريخها لا يغطى بمنخل ذكرت العراقيين واحب ان اضيف انه العراقيين والعربستانيين مجموعه واحدة وقريبة من بعضها وكل قلاليفك واستاذية السفن التي وصلت سفنها الهند وغيرها من تلك المجموعه فلم نسمع عن قلاف او استاذ من نجد (اذا كان لتاريخ الكويت البحري قيمة لديك) والاسر النجدية المؤسسة هم العتوب وعوائل معدودة وليس كل من نزح من هناك يعتبر مؤسس الا في الخيال المريض واما بالنسبة للنازحين من اسماء مناطق من العجم او اسماء مهن فايضا موجودة في كل البلدان العربية واما ذكرك لا اصل لهم فاعتقد التقاضي عن الاجابة افضل رد عليك الاستفسار الثالث نعم يوجد بعض الزبيرين ممن يستنكف من ذكر ذلك والسبب هو موضوع المقالة ام انك لم تعرف سبب المقالة وسبب طرح الزميل المحترم لها الاستفسار الرابع القبائل نعم موجودة منذ القدم في الكويت لكن ليس كما هو حادث الان من عدد كبير وقبائل الكويت المعروفة هم العوازم والرشايدة اما الباقي فاعداد صغيرة واغلبها على شكل عوائل

ردك على الاستفسار الاول لم يبين سبب هجومك تحديدا على النازحين من نجد بالذات

ردك على الاستفسار الثاني ذكرت عائلة معرفي وهي من اقدم عوائل العجم بالكويت ولا يعني بذلك ان العجم او العراقيين يعتبرون من المؤسسين ولك في بعض المواقف التاريخيه مثال اذا كان لك خاطر تطلع عليه , واما سالفة القلاليف والاستاذيه والصناع ايضا لا يجعل منهم مؤسسين مع احترامي لمهنهم واهل نجد كانوا ملاك هذه السفن التي قصدت الهند وغيرها , وانا لم اقل ان كل من هب ودب من نجد هو مؤسس لكن لا ارضى بنفس الوقت التقول على الناس وتشويه صورتهم وسالفة الاصل والفصل ماني مدقق عليها وايد ما يحتاي

ردك على الاستفسار الثالث

اقتباس: من كان لأحد معيبة في أصول هذه الأسر و أمثالها من منطقة الزبير فليتفضل و يضع ما عنده.

هذا كلام الاخ سنيار صاحب الموضوع وهو يقصد من يطعن بالناس وليس من يتنكر لاصله

وردك على الاستفسار الرابع

تستطيع ان ترجع الى حروب ومعارك الكويت وترى اسماء القبائل التي كانت متواجده منذ ذلك الحين ولم تكن صغيره وبشكل عوائل كما قلت ولو كان ذلك فهي ايضا قديمه ووجودها قديم وليست حديثة النزوح الى الكويت مالم يثبت عكس ذلك من سماحتكم

[الميموني]

والله ما اعرف وش اقولك

لكن هناك ناس عندهم حساسية من العراقلدرجة انهم لا يجوزن بناتهم لاي شخص اصلة عراقي

[جون الكويت]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الميموني    والله ما اعرف وش اقولك لكن هناك ناس عندهم حساسية من العراقلدرجة انهم لا يجوزن بناتهم لاي شخص اصلة عراقي

أخي الميموني

أهل الزبير وسوق الشيوخ والخميسية أصولهم ليست عراقية
عليك أن تثقف نفسك أكثر

[عتيج]

السلام عليكم

هنالك خلط واضح بين الأصل ( العرق ) وبين الموطن ( الأرض ) فالبعض يربط العرق بالموطن، وهنا يأتي اللبس الحاصل فالانسان يحمل عرقه معه وليست الأرض فمعروف عن عرب الجزيرة الهجرات وبالذات للبدو الرحل وللمناطق الوسطى بنجد بسبب الفقر وشح الأمطار.

ولا ننكر ان البعض ينكر فترة تواجده بالعراق. والبعض الآخر الواثق من نفسه يجهر بذلك.

وأيضا هنالك لبس واضح بين أهل الزبير وأهل سوق الشيوخ فالعموم يطلق على أهل المنطقتين بالكويت زبارة، وللعلم أغلب الزبارة سكنوا بالسعودية الآن وأغلب من نطلق عليهم زبارة بالكويت غالبيتهم من أهل سوق الشيوخ.

وللعلم فأن أغلب أهل الزبير الكرام وأهل سوق الشيوخ الكرام اصولهم من أهل نجد ولكن هنالك 40% تقريبا منهم هم من أهل العراق وأهل المنطقتين يعرفون بعضهم.

وعندما يقول احد أهل الزبير او سوق الشيوخ انه نيدي فبالغالب فانه لا يكذب فاصوله من نيد.

ولماذا نجعل هذا الموضوع محل نقاش فنحن نعلم اهل الزبير واهل سوق الشيوخ وأهل البصرة واهل نجد والنعم فيهم جميعا.