راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > المعلومات العامة
 
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 08-04-2010, 03:18 AM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

الاخ العزيز سعدون باشا
تحياتي لشخصك الكريم ايها الصديق العزيز
والشكر والتقدير لمساهماتك في الاضافة القيمة لمواضيع اخوانك الاعضاء
تحياتي اخي الكريم
ولي تعديل بسيط في اسم اسرة كريمة متواجدة في الموضوع
فيروز(بهبهانية) والصحيح اسم الاسرة الكريمة نيروز لذلك لزم التوضيح
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17-01-2013, 11:20 PM
المتأمل المتأمل غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 8
افتراضي

شكرا للاخ متصفح على الموضوع القيم والمتعوب عليه .. واتوقع نسبة الدقة فيه تصل 90%

و لكن هناك ملاحظات على الموضوع وهي..

1- بالنسبة للبلوش في الكويت ..وكثير مستغربين كيف غالبية بلوش الكويت شيعة؟!..وهم معروف

في مناطقهم وفي الامارات ودول الخليج انهم سنة؟؟!!

وعند متابعة الامر ..اكتشفت ان بلوش الكويت لا يصنفون انهم بلوش بالمعنى الحرفي

ولكن هم من مدينة ميناب على مضيق هرمز قرب بندر عباس..ولان المدينة قريبة نسبيا على

محافظة بلوشستان لذلك ربما اطلق عليهم اسم بلوش مجازا .

وبالعودة لتاريخ وسكان مدينة ميناب ..فهي من محافظات فارس (هرمزكان) ..والمدينة يسكنها

خليط من البلوش والفرس و من اصول افريقية قديمة ..وربما هذا سبب لون البشرة الداكن

او الاسمر لبلوش الكويت ..وهذا الشئ معروف في الامارات وجود جالية من الفرس ذوي البشرة

السمراء من المذهب الشيعي يسمون بالميناويه نسبة الى ميناب.

2- كتبت (مع ملاحظة لم يتغير اسم بلاد فارس الا عند استلام الشاه رضا بهلوي (والد الشاه الاخير ) مقاليد الحكم في العشرينيات من القرن الماضي وهو من اطلق عليها اسم ايران لاسباب قومية خاصة بهم).

بالنسبة لاسم فارس و ايران فالاسمين مترادفين لمعنى واحد وهي البقعة الجغرافية لهذا البلد

واسم ايران قديم وذكر منذ 600 سنة

قبل الميلاد في ادبيات الاخمينيين او الفرس القدماء..

مع ملاحظة ان الادبيات والمراسلات خصوصا قبل 120 سنة تذكرها كمرادف الى فارس.

الى ان اعلنت رسميا عام 1935 الاسم الرسمي للدولة.

3- في موضوعك عن النازحين لم تذكر العرب السنة عرب بر فارس؟؟ وهم يشكلون نسبة

كبيرة مما يعرف حاليا بالحضر السنة في الكويت ..وربما البعض يتحرج من ذكرهم لاسباب

اجتماعية.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-07-2013, 10:33 AM
سعدوون سعدوون غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 32
Exclamation

عندي رد على الأخ المتأمل بالنسبه للبلوش في الكويت صحيح كلامك ان فيهم الكثير ليس لهم علاقة بالبلوش ولكن ليس غالبيتهم كذلك ففيهم من ينتمي لقبائل معروفة ولهم امتداد في الامارات وعمان وفي ديارهم في بلوشستان ( الأم ) وليست المحافظة ولكن لظرف ما تغير مذهبهم من السني الى الجعفري حالهم حال الكثير من الناس الذين غيروا مذهبهم من الجعفري الى السني أو العكس أما بالنسبة لقولك أن بعضهم تسمى بالبلوشي فقط لانه من محافظة سيستان وبلوشستان فهذا الكلام غير صحيح لأنك لو تسأل عن هجرة البلوش الى الكويت سترى انهم موجودين بالكويت قبل 1910 وبهذه الفتره لم تكن هناك محافظة بإسم سيستان وبلوشستان بل اقليم بلوشستان بأكمله لم يكن مقسم الى بلوشستان ايران وبلوشستان باكستان ( لأن باكستان لم تنشأ بعد ) وبلوشستان افغانستان بل كانت ذات حكم ذاتي ، لذلك تسقط نظرية التسمية على المحافظة كما تفضلت حضرتك وتأكيدا على كلامي ارجع لبعض الاخوان في الامارات والذين كان لهم تواصل مع بلوش الكويت قبل سنتين ثلاث وسيخبروك أن هناك منهم أصيل و منهم من ألصق نفسه بهم ، أما بالنسبة للبشرة السمراء فهناك خطأ شائع منتشر في الكويت وهو ان البلوش اصحاب بشرة سمراء داكنه تصل لحد السواد !! وهذا غير صحيح أبد اً فالبلوش الاصيلين اصحاب بشرة فاتحه والدليل انظر الى بلوش باكستان ( لأنهم الاكثر مشاركة بالحياة السياسية فهم الابرز) ستراهم ذو بشرة بيضاء ومعروف عند الباكستانيين ان البلوش هم ابيض عرق عندهم في باكستان ولكن عندنا بالكويت هناك العديد من البلوش هاجروا الى الكويت ومعهم افارقة كانوا يعملون عندهم وعند التجنيس تسموا بإسم العائلة أو ترى أمه أفريقيه فانتقل السواد إليه.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30-09-2013, 12:05 AM
المتأمل-4 المتأمل-4 غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعدوون
   عندي رد على الأخ المتأمل بالنسبه للبلوش في الكويت صحيح كلامك ان فيهم الكثير ليس لهم علاقة بالبلوش ولكن ليس غالبيتهم كذلك ففيهم من ينتمي لقبائل معروفة ولهم امتداد في الامارات وعمان وفي ديارهم في بلوشستان ( الأم ) وليست المحافظة ولكن لظرف ما تغير مذهبهم من السني الى الجعفري حالهم حال الكثير من الناس الذين غيروا مذهبهم من الجعفري الى السني أو العكس أما بالنسبة لقولك أن بعضهم تسمى بالبلوشي فقط لانه من محافظة سيستان وبلوشستان فهذا الكلام غير صحيح لأنك لو تسأل عن هجرة البلوش الى الكويت سترى انهم موجودين بالكويت قبل 1910 وبهذه الفتره لم تكن هناك محافظة بإسم سيستان وبلوشستان بل اقليم بلوشستان بأكمله لم يكن مقسم الى بلوشستان ايران وبلوشستان باكستان ( لأن باكستان لم تنشأ بعد ) وبلوشستان افغانستان بل كانت ذات حكم ذاتي ، لذلك تسقط نظرية التسمية على المحافظة كما تفضلت حضرتك وتأكيدا على كلامي ارجع لبعض الاخوان في الامارات والذين كان لهم تواصل مع بلوش الكويت قبل سنتين ثلاث وسيخبروك أن هناك منهم أصيل و منهم من ألصق نفسه بهم ، أما بالنسبة للبشرة السمراء فهناك خطأ شائع منتشر في الكويت وهو ان البلوش اصحاب بشرة سمراء داكنه تصل لحد السواد !! وهذا غير صحيح أبد اً فالبلوش الاصيلين اصحاب بشرة فاتحه والدليل انظر الى بلوش باكستان ( لأنهم الاكثر مشاركة بالحياة السياسية فهم الابرز) ستراهم ذو بشرة بيضاء ومعروف عند الباكستانيين ان البلوش هم ابيض عرق عندهم في باكستان ولكن عندنا بالكويت هناك العديد من البلوش هاجروا الى الكويت ومعهم افارقة كانوا يعملون عندهم وعند التجنيس تسموا بإسم العائلة أو ترى أمه أفريقيه فانتقل السواد إليه.

الاخ سعدون .. شكرا على الاضافة ..
انت تؤكد ما كتبته عن البلوش في الكويت ..
انا اقصد جزئية البلوش الشيعة في الكويت ..هم ليسوا من اقليم بلوشتان سواء في باكستان او ايران..
بل هم من من مناطق قريبة جغرافيا من الاقليم في شقيه سواء اكان الايراني و الباكستاني ..
وهذا الشئ من سؤالنا منهم شخصيا انهم الاكثرية من ميناب و بشكرد وهي ليست مناطق بلوشية
بل فارسية وهذا لا يمنع من وجود بلوش فيها لكنها لا تحسب من مناطق البلوش جغرافيا.
جزئية البلوش الموجودين في دول الخليج الاخرى موضوع اخر ..
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08-04-2010, 08:30 AM
الصورة الرمزية سعدون باشا
سعدون باشا سعدون باشا غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
الدولة: دولة الكويت
المشاركات: 788
افتراضي

أخي وصديقي العزيز متصفح المحترم
أشكر لك التوضيح والتنويه
حيث تم التعديل على أسم عائلة نيروز الكريمة

تقبل مني أعذب وأرق التحيات
__________________
<img src=http://www.kuwait-history.net/vb/up/uploads/127526942620100531.jpg border=0 alt= />
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-04-2010, 10:49 PM
الصورة الرمزية Ebrahim
Ebrahim Ebrahim غير متواجد حالياً
عضو مشارك فعال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: دولة الكويت
المشاركات: 242
افتراضي

ان اكرمكم عند اللة اتقاكم

شكر للاخوان على هذا الموضوع الجيد ونرجو منهم البحث المزيد فية وارجو للباحث الازدهار
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 22-04-2010, 03:24 AM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ebrahim
   ان اكرمكم عند اللة اتقاكم

شكر للاخوان على هذا الموضوع الجيد ونرجو منهم البحث المزيد فية وارجو للباحث الازدهار

كل الشكر والتقدير لك اخي ابراهيم على المرور
وبالتوفيق لنا ولكم ولكل الاعضاء الكرام
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 26-04-2010, 02:49 AM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

تصحيح
بعض المصادر تذكر انه اللر والبختياريين قريبة الى الاكراد والفرس ولست كردية كالاكراد الاخرين
وهذا ينطبق على الكرد الفيلية في العراق
اللر والبختياريين قريبون من الكرد والفرس وبعض المصادر تنسبهم تارة للفرس وتارة للكرد
لذلك وجب علي التصحيح في ذكر هذه المعلومة لانه حتى المختصين الايرانيين لا يضعون تلك القبيلتين الكبيرتين
مع الكرد مباشرة او مع الفرس مباشرة
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 23-06-2010, 01:33 PM
الصورة الرمزية امير فيلكا
امير فيلكا امير فيلكا غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: جزيره فيلكــا
المشاركات: 14
إرسال رسالة عبر MSN إلى امير فيلكا
افتراضي

عرب الساحل الشرقي و الاحواز (عربستان)
هم ليس عجم ولاينتمون لـ بلآد فارس اما عرب الساحل الشرقي هم عرب هاجروا من نجد والاحساء ومكة إلى الساحل الشرقي للخليج العربي .. وهم من ذراري صحآبة الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه والتابعين .. وهم مو من بنو فارس .. يعني لاتلصقهم في ايران .. وانا من الساحل الشرقي للخليج .. وجد جدي هاجر الي فيلكا بسبب البطش والمضايقات الايرانية الفارسية .. والساحل الشرقي ايران اهي محتلته وسكانه عرب وشلون انت تقول في عربيين ايرانيين ... هم عجم وضد كلمة عجم عرب !!! يعني لاتنسبنا حق فارس لانه جنا عرب موب عجم .. خربتوا اصولنا ..
__________________
~ اميـر فيلكــــــا ~



دار ما دارج بحر يـا فيلـجا
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-06-2010, 01:36 AM
الصورة الرمزية متصفح
متصفح متصفح غير متواجد حالياً
عضـو متميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير فيلكا
   عرب الساحل الشرقي و الاحواز (عربستان)
هم ليس عجم ولاينتمون لـ بلآد فارس اما عرب الساحل الشرقي هم عرب هاجروا من نجد والاحساء ومكة إلى الساحل الشرقي للخليج العربي .. وهم من ذراري صحآبة الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه والتابعين .. وهم مو من بنو فارس .. يعني لاتلصقهم في ايران .. وانا من الساحل الشرقي للخليج .. وجد جدي هاجر الي فيلكا بسبب البطش والمضايقات الايرانية الفارسية .. والساحل الشرقي ايران اهي محتلته وسكانه عرب وشلون انت تقول في عربيين ايرانيين ... هم عجم وضد كلمة عجم عرب !!! يعني لاتنسبنا حق فارس لانه جنا عرب موب عجم .. خربتوا اصولنا ..

اولا يجب ان تعرف اخي الكريم انه منتدى تاريخ الكويت يختلف عن باقي المنتديات الفوضوية الحماسية الشبيهة بالطبل صوت وهو فارغ ولا يستفيد منها احد على الاطلاق
وكنت تستطيع ان تكتب مشاركتك بهدوء وتبين الخطا(اكرر الخطا وليس ما يتناسب مع هواك )
ثانيا نرد على كلامك الملون بالاحمر
اولا اسمها الاهواز او خوزستان وتسمية عربستان غير معترف فيها والاحواز موضوع جميل سهل الرد عليه
ببساطة هل تعتقد انه اسمها تحول الى الاهواز من احواز لانه الايرانيين لا ينطقون حرف الحاء ؟
اجيبك الكثير من المناطق الايرانية تبدا بالحاء وما زالت حاء ولم تتحول الى هاء

ثانيا في مسالة الهجرة لعلمك الغالبية العربية في عربستان هم امتداد لقبائل العراق وليس قبائل نجد والاحساء ومكة ولا مانع من التذكير بان كعب المحيسن (جماعة الشيخ خزعل ) هم من بني عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعة المتواجدة بكثرة في العراق
(والا لماذا يرشح خزعل كحاكم عشائري للعراق ؟)

ثالثا ايران بلد كبير ومتعدد القوميات ولا تستغرب ذلك فكثير من الدول كذلك عندك العراق مثل
عرب العراق
اكراد العراق
تركمان العراق وغيرهم والقائمة تطول ولبنان كذلك طوائف متعددة تصل الى 17

رابعا هم ملتصقين في ايران تاريخيا ولا يحتاج ان اصلقهم انا او تتهرب انت

خامسا الهجرة جميع اهل الكويت مهاجرون اليها سواء ظلم من ايران او نجد او العراق
او فقر من ايران او نجد او العراق

سادسا لم نتطرق الى اصولكم بل الكلام عن النازحين من بلاد فارس
__________________
بـيـض صـنائعنا سـود وقـائعنا *** خـضر مـرابعنا حـمر مـواضينا
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الكويت وبر فارس مسلم 1 المعلومات العامة 8 03-05-2011 10:23 PM
أبعد ما وصل اليه الكويتيون قديما من بلاد عن طريق البحر كويتي111 التاريـــخ البحـــري 16 24-03-2010 03:58 PM
المواطنة في الكويت دراسة للباحث د.فارس مطر الوقيان الشمري جون الكويت البحوث والمؤلفات 1 02-11-2009 10:06 PM
كتاب : علماء آل فارس في الكويت ( فارس عبدالرحمن الفارس ) AHMAD البحوث والمؤلفات 1 26-10-2008 03:50 PM


الساعة الآن 09:23 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3, Copyright ©2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت