تاريخ بناء السورين الاول و الثاني

[sky_limit]

افتح هذا الموضوع لتقدير التاريخ الاقرب للواقع لبناء السور الاول و الثاني وتحديد مكانهما الحالي، حيث تضاربت الآراء حول تاريخ بنائهما.

ياليت الاخوان الاعضاء يشاركونا آرائهم.

[sky_limit]

معقوله سؤالي صعب!

[جون الكويت]

ما لنا مزاج .. كلش

الكلام أخذ وعطا ، لازم تبدي قبلنا يا سكاي بالمعلومات.. .

[sky_limit]

باعتقادي ان تاريخ بناء السور الاول هو مابين عام 1794م و قبل 1797م ، و ذلك بسبب غزوة ابراهيم بن عفيصان للكويت عام 1793م وهو احد قادة عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وعندما غزى الكويت حتما لم يكن للكويت سور يحميها حيث سهل عملية الغزو وقتله لعدد من اهل الكويت.

وعندما نقول بأن تاريخ البناء قبل 1797م حيث غزى عبدالعزيز بن محمد بن سعود الكويت ولكنه حاصرها وقطع عنها الماء و الطعام، وبما انه حاصر الكويت فذلك يعطي انطباع بأن للكويت سور شيده اهلها للدفاع عنها ضد الغزوات الخارجيه.

اذن نستنتج بأن تاريخ البناء حدث مابين 1794م و قبل 1797م و هو في عهد الشيخ عبدالله بن صباح الاول ثاني حاكم للكويت.

ومن المساجد التي تقع داخل حدود السور الاول هو مسجد السوق الكبير الذي شيد عام 1794م ، وهذا يدلنا على ان المنطقه المحيطه بمسجد السوق الكبير تقع ضمن حدود السور الاول وهو مايخالف مايذكره البعض و بعض الخرائط التي ترسم السور الاول على ان مسجد السوق الكبير يقع خارج السور.

ومنا الى الاخوان للمشاركه وابداء الرأي.....

[أدبنامه]

الاخ سكاي لمت


السلام عليكم


سؤالك جدير بالنقاش من قبل الزملاء المطلعين

الا تتفق معي بأن النصوص والوثائق التاريخيه مقدمه على الاراء الشخصيه ?

وعدم توفرها يفسح المجال للنقاش الحر المنطقي

اشكرك على هذا السؤال واترك الاجابه لمن يملك نص او وثيقه

والسلام

[sky_limit]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدبنامه    الاخ سكاي لمت السلام عليكم سؤالك جدير بالنقاش من قبل الزملاء المطلعين الا تتفق معي بأن النصوص والوثائق التاريخيه مقدمه على الاراء الشخصيه ? وعدم توفرها يفسح المجال للنقاش الحر المنطقي اشكرك على هذا السؤال واترك الاجابه لمن يملك نص او وثيقه والسلام

الاخ ادبنامه العزيز، اتفق معك على ان الوثائق هي المرجع الرئيسي لاي موضوع خصوصا فيما يتعلق بالتاريخ .

وعند البحث في تاريخ الكويت قلما تجد وثائق او نصوص موثقه تدعم الموضوع و هي شحيحه ايضا، ويعود ذلك لعدم اهتمام القدماء لتوثيق الاحداث و التواريخ و للاسف حتى الدوائر الرسميه الحكوميه لا تدعم البحث في هذا الاتجاه وكأن الامر لا يعنيها! .......

وحتى البعض من مؤرخينا نجد منهم من استند على معلومه مغلوطه او غير صحيحه وبالتالي اصبحت واقع يجب عليك التسليم به بحجة انها ذكرت من المؤرخ الفلاني.....!!! والادله كثيره بذلك.

وللعوده لموضوعنا، على حد علمي ليس هناك وثيقه تدل او تذكر تاريخ بناء أي من السورين الاول و الثاني....
و ما ذكرته من تاريخ لبناء السور الاول وهو مابين عامين 1794-1797م ما هو الا استقراء للحوادث الواقعه بتلك التواريخ...

والسلام ختام

[sky_limit]

نبي راي الاخوه الاعضاء...................

[أدبنامه]

الاخ سكاي لمت المحترم هذه اللوحه بريشة الفنان بوناشى وهي طريقه جديده ومبدعه في الخروج عن المألوف في تفريغ البيانات التاريخيه الانشائيه على هيئة لوحه فنيه جميله نستطيع من خلالها تفريغ البيانات والحكم عليها في ما اذا كانت توافق المنطق ام لا . اقول لو قام شخص باتباع هذه الطريقه واستعان بجميع الوثائق المتاحه والروايات التاريخيه لاستطاع تقريب التاريخ التقديري لبناء السور ربما بفارق بسيط عن التاريخ الحقيقي. ولكن بشرط ان تكون تلك الوثائق صحيحة ودقيقه ومعتمده ؟
ملاحظه هنالك طريقه تسمى مقارنة الخطوط الزمنيه المتوازيه وهي من افضل الطرق للوقوف على مقارنة الاحداث التاريخيه واسقاط الضعيف منها وتثبيت الصحيح
Time Line Twin Line Comparison

ما رأيك بارك الله

,وتقبل فائق الاحترام

اخوك ادبنامه

[sky_limit]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدبنامه    الاخ سكاي لمت المحترم هذه اللوحه بريشة الفنان بوناشى وهي طريقه جديده ومبدعه في الخروج عن المألوف في تفريغ البيانات التاريخيه الانشائيه على هيئة لوحه فنيه جميله نستطيع من خلالها تفريغ البيانات والحكم عليها في ما اذا كانت توافق المنطق ام لا . اقول لو قام شخص باتباع هذه الطريقه واستعان بجميع الوثائق المتاحه والروايات التاريخيه لاستطاع تقريب التاريخ التقديري لبناء السور ربما بفارق بسيط عن التاريخ الحقيقي. ولكن بشرط ان تكون تلك الوثائق صحيحة ودقيقه ومعتمده ؟ ملاحظه هنالك طريقه تسمى مقارنة الخطوط الزمنيه المتوازيه وهي من افضل الطرق للوقوف على مقارنة الاحداث التاريخيه واسقاط الضعيف منها وتثبيت الصحيح Time Line Twin Line Comparison ما رأيك بارك الله ,وتقبل فائق الاحترام اخوك ادبنامه

هلا اخوي ادبنامه مشكور على نقلك لهذه اللوحه الجميله للفنان بوناشي ، فقد اطلعت عليها سابقا و هي بواقع الحال صوره مشابه تقريبا لما كانت عليه الكويت عام 1795م طبقا لمواقع المساجد والاسواق قديما والتي منها الكثير مازال باقيا حتى اليوم .

ولاحظت خطأ في هذه اللوحه وكان ودي اسويها مسابقه لمن يعرف ماهو الخطأ.......

اقول شنو الخطأ ولا انطر.........؟

[sekarbel]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sky_limit    هلا اخوي ادبنامه مشكور على نقلك لهذه اللوحه الجميله للفنان بوناشي ، فقد اطلعت عليها سابقا و هي بواقع الحال صوره مشابه تقريبا لما كانت عليه الكويت عام 1795م طبقا لمواقع المساجد والاسواق قديما والتي منها الكثير مازال باقيا حتى اليوم . ولاحظت خطأ في هذه اللوحه وكان ودي اسويها مسابقه لمن يعرف ماهو الخطأ....... اقول شنو الخطأ ولا انطر.........؟

اعتقد يا سكاى تقصد بالخطا بعدم وجود بوابات للسور