راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية
  #1  
قديم 12-03-2012, 11:55 AM
مؤرخ كويتي مؤرخ كويتي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 27
افتراضي تحياتي

شكرا اخي الكريم عبدالرحمن على الرد

بعجالة

قد أختلف معك هنا في تعريف "النزاهة" فالانتخابات لم تكن نزيهة اطلاقا

لانه في اعتقادي انه يجب عدم فصل ماحدث قبل يوم الاقتراع من تصفية واختزال في الترشيح والانتخاب عن يوم الاقتراع نفسه (فهما سيان)

ولاشك انها ستكون (نزيها) بعد التصفية لان النتائج معلومة ومعروفة من الجميع. فكانت أشبه بمجلس شورى والمنتخبين معينين وكانت مسألة الاقتراع صورية لا أكثر (يعني كانوا خالصين بالكويتي لذا لا يحتاج تزوير)
كما انه اذا كان تزوير في النتائج سيثبت عدم مصداقيتهم في ادعائهم بالاصلاح
اما عن المؤرخ سيف مرزوق الشملان. حاولت مرارا وتكرارا ان اعطيه (كريديت) ولكن لم استطع كونه عاصر فترات مهمة في تاريخ الكويت بل حصل على الكثير من الوثائق التاريخية انذاك من عوائل كثيرة واختزل تاريخ الكويت في عائلته كما تفضلت. بل هو ملام أكثر لان كانت له فرصة ان يدون تلك الفترة ولكنه لم يفعل عالرغم من ان الرشيد والجناعي والعدساني فعلوا ذلك. لذا اجد نفسي الومه والومه والومه. ولا استطيع ان اجامل هنا واقول كان له دور. "فيالته ماكتب تاريخ الكويت" بالكويتي


اما عن العدساني اوافقك انها تعطي خيوطا جيدة للوصول الى شكل الاحداث انذاك خاصة عند مقارنتها مع الوثائق البريطانية ولكن كان العدساني كغيره غير موضوعيا في نقل الحقائق (ليس جميعها طبعا)


يبقى الحديث طويلا عن تلك الحادثة واتمنى ان نلتقي في يوم حتى يستفيد الطرفان بشكل أكبر


لك مني التحية
  #2  
قديم 12-03-2012, 02:05 PM
ATC ATC غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 53
افتراضي

اما عن المؤرخ سيف مرزوق الشملان. حاولت مرارا وتكرارا ان اعطيه (كريديت) ولكن لم استطع كونه عاصر فترات مهمة في تاريخ الكويت بل حصل على الكثير من الوثائق التاريخية انذاك من عوائل كثيرة واختزل تاريخ الكويت في عائلته كما تفضلت. بل هو ملام أكثر لان كانت له فرصة ان يدون تلك الفترة ولكنه لم يفعل عالرغم من ان الرشيد والجناعي والعدساني فعلوا ذلك. لذا اجد نفسي الومه والومه والومه. ولا استطيع ان اجامل هنا واقول كان له دور. "فيالته ماكتب تاريخ الكويت" بالكويتي


المؤرخ سيف مرزوق الشملان مو محتاج Credit منك خلك بالرد على المقالات ولاتصعد وايد,,,, فالتاريخ له رجال أكبر منك وأكثر خبرة ومعرفة أنت أهنت شخصية كويتية ( أدارة المنتدى لاجراء اللازم )....
  #3  
قديم 12-03-2012, 07:40 PM
مؤرخ كويتي مؤرخ كويتي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 27
افتراضي

لن ارد على سجالك السخيف ليس احتراما لك بل للمنتدى اولا ولاني لا أود ان اهبط الى مستوى اقل مني!!!

فقد شخصنت الموضوع وانا لم اتكلم عن شخص سيف مرزوق الشملان لا من قريب ولا بعيد لان تربيتي وثقافتي لا تسمح لي بشخصنة المواضيع. فأنا لم اتستر بنك نيم ولم اطرح اسمي خوفا من ان يعرفني أحد والجميع يعرف اسمي ولا أخشى لومة لائم في اعطاء رأيي وبصراحة لكن باحترام.

بل اتحدث عن كتاباته والتي لي الحق رغم انف الجميع ان انتقده كما للغير كذلك ورغم انف الجميع وايضا باحترام. فمن يكتب التاريخ يجب ان يتوقع النقد بالايجاب او السلب.

اما اذا لاتتحمل الانتقاد والاخذ والعطاء فلا ألومك لانها جزء من "الثقافة العربية". ولا أحد اكبر من أحد وخبرة اكثر من أحد فهي لا تقاس بالعمر

وانت كنت لا تفقه في علم التاريخ شيئا امل ان لا تدلي بدلوك حتى لا تحرج نفسك.

كما لا يحق لك ان تسير مراقبين المنتدى على هواك بأن يضعوا أغلالا على أصابعي حتى لا أطبع. فهم يعلمون دورهم جيدا ولا يحتاجون نصائحك!!!


ختاما: بالكويتي "عجبتني انك فهمت كلمة "كريديت" ودام انجليزيتك قوية مستعد اقترح عليك قراءة كتب بالانجليزي تناقش ما كتبه سيف مرزوق الشملان ولا أدري اذا كان صدرك سيكون رحبا معهم كما كان معي !! او ستطالب المحكمة الدولية في لاهاي ان تحاسبهم على ما تسميه "اهانة شخصية كويتية"


تحياتي واحترامي للقراء
  #4  
قديم 13-03-2012, 03:23 AM
الصورة الرمزية AHMAD
AHMAD AHMAD غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,664
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله ..
يقول العم المؤرخ سيف مرزوق الشملان تواضعاً عن إصداره ، بعدما طُلِب منه تقديم كتاب يجمع جميع مقالاتة التي نشرها في الصحافة ..
" لهذا بادرت بجمع ردودي وتعليقاتي .. وملاحظاتي في كتابي هذا واسميته "من تاريخ الكويت" لأنه ليس شاملا كاملا حتى يصح لي أن أسميه تاريخ الكويت " .. انتهى

وقد قدم أديب الكويت عبدالله زكريا الانصاري هذا الكتاب بكلمات فسطر لنا كلام طيب إقتبست بعضاَ منه فقال :
" فإنما نسجل هنا أصدق شكرنا ، وأرق تقديرنا للمؤلف الذي يقدم إلينا هذه الهدية الأدبية التاريخية التي نعتز بها والتي ستكون من خيرة المصادر التي يعتمد عليها حين الرجوع إلي تاريخ بلادنا الكويت "
وهذه هي كلمات مختصرة من أدباء الكويت أحببت أن أبدأ بها ولكي يقرأها ويعيها لمن هم لا يملكون بعضاً من بصيرة العلم والنقد.

وبعد ،،
إلي الأخ محمد الحبيب ،، وقبل أن استرسل بالحديث حول العم المؤرخ سيف مرزوق الشملان أقول لك أولاً ؛ عليك أن تلتزم بقوانين المنتدى وأن لا تتعرض بالقول أو اللمز والتجريح لأي رمز من رموز الكويت الأجلاء ، وهذا التنبيه لك ولكي لا تتعرض للعقوبة والتي كنا ولا زلنا نتمنى ان لا يتعرض لها أي شخص إلا أن القانون هنا فوق الجميع .ومن تتحدث عنه في أغلب مشاركاتك وتلمزه بالنازله والطالعه في كل موضوع هو بالنسبة لنا ككويتيين هو مؤرخ الكويت وأديبها وهو من أفاضل الرجال الذي كتب لنا تاريخ الكويت بكل صدق وأمانة ، وعلى الرغم من إستطاعته تغيير الحقائق لثقة القارئ بمنهجة الرصين إلا أن لم يتعرض بالإستقلال في كتابه تجاه أي طائفة أو فئة بأي سوء ونقد علني حتى تُسَن عليه الأقلام ظلماً فيتعرض للقدح والتقليل وكما تفعل الآن .
ولقد أخذنا مشاركاتك السابقة قبل أيام على حسن نية وطيبة نفس، إلا إنك بدأت بالتمادي على شخص العم سيف الشملان الكريم كثيراً ،وتكرارك لها في هذا الموضوع يتضح لنا مدى وحجم الضغينة التي تكنها لهذا الرجل ، بل وردودك الفوقية التي نراها هنا وفي بعض المواضيع السابقة للأسف أظهرت لنا جانب سيئ لشخصك ، وقد كنت أتمنى أن أراها من غيرك لا منك شخصياً لكونك لازالت طالب علم متدرب ،ولا زال أمامك طريق علم طويل تحتاج أن تنهل منه كثيراً لتستفيد.
و يعلم الله إننا نسعد لكل شاب كويتي يطمح لخدمة بلده في مجالة ،و نسعد لكل طالب علم أو متدرب يبدع في مجاله ويخلص له ، إلا إنك غيرت لدي هذه النظرة وتلاشى هذا الظن منذ أن رأينا صفة التعالي والخيلاء في نفسك ، تنتقد الجميع تاره هنا وتاره هناك ، بل إنه لم يسعك ذلك ولم يكفيك ، فبدأت بنقد سطحي وغير موضوعي للعم المؤرخ سيف الشملان ، فتماديت كثيراً ، وجعلت مجال السؤال العلمي مستنقعاً لمآربك الشخصية لعل يقع به من يوافق هواك من الكتاب ، ولسؤالك للفاضل عبدالرحمن الإبراهيم حول رأيه بالعم الشملان لأظهر لنا ما نعنيه هنا ، فبرغم أن الموضوع هنا وضع لأرشفة الوثائق البريطانية إلا أنه أدخلت طوعاً منهجيه وكتب العم سيف الشملان بالموضوع حتى تجادل عليه وتجعله محور حديثك وهدفك ؟

اقتباس:
" ودام انجليزيتك قوية مستعد اقترح عليك قراءة كتب بالانجليزي تناقش ما كتبه سيف مرزوق الشملان"


وأما الآن .. فإن كان لك رأي آخر ومعاكس لكل ما ذكر في كتاب " من تاريخ الكويت " وعلى ضوء الوثائق البريطانية أو الكتب البريطانية وكما تقول .. نتمنى أن نرى ذلك النقد بالأيام المقبلة في صحيفة القبس ..
ولتعلم يا محمد إني منتظر وبشدة نقدك للكتاب كاملاً ، ولكون المصداقية هنا أصبحت أمام المحك .. وحتى نبرر ونعرف الأسباب الحقيقية في هذا النقد .

وقبل أن انتهي هنا أعتذر لجميع الاخوة الأفاضل فالموقف هنا يلزم منّا الرد .. والاخ تمادى كثيراً وأعطي مساحة كبيرة للرأي تحولت للتجريح واللمز باهل العلم والتاريخ من أهل الكويت ، وآلمنا مما رأيناه بآخر الأمر من محاولة تقييم لشخص يعد علم من أعلام الكويت ومن رجالاتها الأفاضل ومن قبل طالب علم لا زال حتى لم يضع له موضع قدم حتى في هذا المجال .
__________________
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
البنك البريطاني للشرق الأوسط سعدون باشا الوثائق والبروات والعدسانيات 8 04-10-2009 02:13 AM
تاريخ الكويت في الأرشيف العثماني الأديب تاريــــــخ الكـويت 12 24-02-2009 01:59 PM
محاضرة عن الوثائق الكويتية في الأرشيف العثماني AHMAD القسم العام 4 17-01-2009 02:14 AM
الكويت في الأرشيف المصري وغيره مسلم 1 الوثائق والبروات والعدسانيات 2 17-11-2008 08:56 PM


الساعة الآن 12:34 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3, Copyright ©2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت