أين يقع الكوت

[حداق]

أين كان يقع الكوت الذي وجده العتوب عندما جاؤوا إلى الكويت؟ هل صحيح أنه كان في البهيتة؟

[الزنطة]

سؤال جيد أخ حداق؟؟؟؟؟؟؟؟

انا عندي سؤال آخر منهم عوائل البهيتة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و مشكورين

[محمد]

لا اعلم ماذا تقصد بالكوت و لكن البهيته = حي الوسط

يقع حي الوسط بين شرق مدينة الكويت وقبلتها (غربها) ، أي في الوسط ومن هنا أخذ هذا الإسم . وفيه قصر السيف والأسواق والصفاة . ومن سكان هذا الحي العوائل التالية :-


(أ)
• الصباح (شيوخ الكويت)
• عائلة الإبراهيم (الراشد)
• عائلة الإبراهيم (العناجر)
(ب)
• عائلة البادي (العازمي)
• عائلة البداح (المطيري)
• عائلة البويهي
• عائلة بن حشان
• عائلة بن عيدان (عثمان)
• عائلة بوحمد
• عائلة بودي
• عائلة بوقريص
• عائلة بولبقه (العازمي)
• عائلة بوناشي
(ث)
• عائلة الثنيان
(ج)
• عائلة الجبر الغانم
• عائلة الجراح
• عائلة جمال
• عائلة الجوعان
• عائلة الجيران
(ح)
• عائلة الحداد
• عائلة الحريص (العازمي)
• عائلة الحماد (العازمي)
• عائلة حماده
• عائلة الحميده (العازمي)
(خ)
• عائلة الخال
• عائلة الختلان
• عائلة الخرجي (صالح)
• عائلة الخشتي
• عائلة الخطيب (حمد وصالح)
(د)
• عائلة الدرويش
• عائلة الدعيج
• عائلة الدغيشم
(ر)
• عائلة الرجيب
• عائلة الرشدان
• عائلة الرشدان (العازمي)
• عائلة الرشيد (البداح)
• عائلة الرفاعي
• عائلة الرويشد
(ز)
• عائلة الزبن
• عائلة الزنكي
(س)
• عائلة السلمان
• عائلة السويح
• عائلة السيار
• عائلة السيد عمر
• عائلة سيف الخوالد
(ش)
• عائلة الشاهين الغانم
• عائلة الشطي (محمد حلاوه)
• عائلة الشمالي
• عائلة شلاش (العازمي)
• عائلة الشيخ مساعد (العازمي)
(ص)
• عائلة الصرعاوي
(ط)
• عائلة الطحيح
• عائلة الطراح
• عائلة الطواري
(ع)
• عائلة العامر
• عائلة العبدالجلبل
• عائلة العبدالرزاق
• عائلة العبيد
• عائلة العبيدان (العازمي)
• عائلة العبيدلي
• عائلة العثمان (عبدالله وملا عثمان)
• عائلة العدساني
• عائلة العريفان
• عائلة العسكر
• عائلة العقاب (جاسم )
• عائلة العمر
• عائلة العون
• عائلة عبدالرضا محمد عوض
• عائلة عرب
(غ)
• عائلة الغريب (العازمي)
• عائلة غنام الرشيد
(ف)
• عائلة الفارس
• عائلة الفارسي
• عائلة الفرج
• عائلة الفضل
• عائلة الفهد
(ق)
• عائلة القفيدي (العازمي)
• عائلة القصبه (العازمي)
• عائلة القناعات
(م)
• عائلة المانع
• عائلة المبيلش
• عائلة المجمد
• عائلة المزيد
• عائلة المسفر
• عائلة المشعل
• عائلة المضاحكة
• عائلة المطر
• عائلة المفلح
• عائلة الملا صالح
• عائلة ماتقي
• عائلة معرفي
(ن)
• عائلة الناصر (بن ناصر)
• عائلة النومان
• عائلة نما
(و)
• عائلة الوقيان
• عائلة الوهيب
(ي)
• عائلة اليحيا

[الزنطة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الكويت    لا اعلم ماذا تقصد بالكوت و لكن البهيته = حي الوسط يقع حي الوسط بين شرق مدينة الكويت وقبلتها (غربها) ، أي في الوسط ومن هنا أخذ هذا الإسم . وفيه قصر السيف والأسواق والصفاة . ومن سكان هذا الحي العوائل التالية :- (أ) • الصباح (شيوخ الكويت) • عائلة الإبراهيم (الراشد) • عائلة الإبراهيم (العناجر) (ب) • عائلة البادي (العازمي) • عائلة البداح (المطيري) • عائلة البويهي • عائلة بن حشان • عائلة بن عيدان (عثمان) • عائلة بوحمد • عائلة بودي • عائلة بوقريص • عائلة بولبقه (العازمي) • عائلة بوناشي (ث) • عائلة الثنيان (ج) • عائلة الجبر الغانم • عائلة الجراح • عائلة جمال • عائلة الجوعان • عائلة الجيران (ح) • عائلة الحداد • عائلة الحريص (العازمي) • عائلة الحماد (العازمي) • عائلة حماده • عائلة الحميده (العازمي) (خ) • عائلة الخال • عائلة الختلان • عائلة الخرجي (صالح) • عائلة الخشتي • عائلة الخطيب (حمد وصالح) (د) • عائلة الدرويش • عائلة الدعيج • عائلة الدغيشم (ر) • عائلة الرجيب • عائلة الرشدان • عائلة الرشدان (العازمي) • عائلة الرشيد (البداح) • عائلة الرفاعي • عائلة الرويشد (ز) • عائلة الزبن • عائلة الزنكي (س) • عائلة السلمان • عائلة السويح • عائلة السيار • عائلة السيد عمر • عائلة سيف الخوالد (ش) • عائلة الشاهين الغانم • عائلة الشطي (محمد حلاوه) • عائلة الشمالي • عائلة شلاش (العازمي) • عائلة الشيخ مساعد (العازمي) (ص) • عائلة الصرعاوي (ط) • عائلة الطحيح • عائلة الطراح • عائلة الطواري (ع) • عائلة العامر • عائلة العبدالجلبل • عائلة العبدالرزاق • عائلة العبيد • عائلة العبيدان (العازمي) • عائلة العبيدلي • عائلة العثمان (عبدالله وملا عثمان) • عائلة العدساني • عائلة العريفان • عائلة العسكر • عائلة العقاب (جاسم ) • عائلة العمر • عائلة العون • عائلة عبدالرضا محمد عوض • عائلة عرب (غ) • عائلة الغريب (العازمي) • عائلة غنام الرشيد (ف) • عائلة الفارس • عائلة الفارسي • عائلة الفرج • عائلة الفضل • عائلة الفهد (ق) • عائلة القفيدي (العازمي) • عائلة القصبه (العازمي) • عائلة القناعات (م) • عائلة المانع • عائلة المبيلش • عائلة المجمد • عائلة المزيد • عائلة المسفر • عائلة المشعل • عائلة المضاحكة • عائلة المطر • عائلة المفلح • عائلة الملا صالح • عائلة ماتقي • عائلة معرفي (ن) • عائلة الناصر (بن ناصر) • عائلة النومان • عائلة نما (و) • عائلة الوقيان • عائلة الوهيب (ي) • عائلة اليحيا

مشكور بوعبدالرحمن و أنعم و أكرم بكل أهل الكويت, بس انا قصدت أقدم بعد, أول من سكن بهيتة منهم من العوائل يعني,
تقريبا قبل لا يتجمعون بجبلة وشرق لأني سمعت مرة من شايب و الله العالم ان الكويتيين أول شي استوطنو البهيتة و كانت منازلهم عبارة عن كباير؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ماني عارف شنو قصدة بالكباير ياليت الأفادة , و بعدين توزعو جبلة و شرق و الوسط و المرقاب ؟؟

فمادري شايبنا كلامه عدل وله خايره من الكبر الله يعطيه طولة العمر و لا تقولي صيده لأنه حاولت و اختفى الريال من الدوانية.

[مرقابي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حداق    أين كان يقع الكوت الذي وجده العتوب عندما جاؤوا إلى الكويت؟ هل صحيح أنه كان في البهيتة؟

أين يقع الكوت الذي وجده العتوب عندما جاؤوا إلى الكويت؟ خوش سؤال. و لكن الإستدلال على مكانه بدليل ملموس قد يكون متعذراً بسبب عدم وجود آثار باقية له.

لي وجهة نظر فيما يتعلق بالمواقع المحتملة للكوت. بناءً على القليل الذي قرأته من خلال ما كتب عن الكوت و الأغراض التي يعتقد إنه بني من أجلها (تخزين السلاح و الذخيرة أو المؤن) و أنا شخصياً أعتقد أنه أيضاً كان يستخدم كموقع مراقبة و إنذار متقدم. إذا أخذنا بالإعتبار جميع هذه الأغراض من المبنى ، فأن أفضل موقع لمنشأة يمكنها تحقيق تلك الأغراض لا بد أن يكون قريب و مطل على البحر و ذلك لعدة أسباب. منها مراقبة حركة السفن المعادية المبحرة بأتجاه الجنوب جهة أراضي بني خالد. كما إنه من المنطقي أن يكون موقعها قريب من البحر لكي يسهل إعادة تموين الكوت بما يحتاجه من أسلحة و ذخائر و التحميل من و إلى الكوت. و أي وسيلة أسهل و أفضل لذلك من أستخدام السفن عن طريق البحر.

و بالنظر إلى التطور العمراني للكويت فأن أول ما سكن من أراضي الكويت هي منطقة شرق ، ثم الوسط ، ثم جبلة ، ثم المرقاب. و بالتالي منطقة شرق هي المرشحة لوجود الكوت على أراضيها. و إذا أفترضنا أن منطقة شرق هي الإحتمال الأوفر حظاً ، فأين هو أفضل مكان لوجود مثل هذا الكوت و بالمواصفات التي إفترضناها أعلاه؟؟؟

لدي فرضية سوف أطرحها لاحقاً ، و لكن أود لو أسمع وجهة نظر الأخوة بالفرضيات التي طرحتها للنقاش أعلاه بغرض تبادل وجهات النظر بهذا الخصوص.

و دمتم بحفظ الله و رعايته ،،،

[جبلة]

السلام عليكم...

بعض المؤرخين...يذكرون انه يقع مكان المستشفى الامريكاني...

والله اعلم...

[المتقصي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبلة    السلام عليكم... بعض المؤرخين...يذكرون انه يقع مكان المستشفى الامريكاني... والله اعلم...

السلام عليكم ..... ونقلا عن أحد المؤرخين الذين رجحوا هذا الرأي:-

من كتاب (تاريخ الكويت السياسي) للمؤرخ (حسين خلف الشيخ خزعل) سنة (1962) - الجزء الأول - ص 36:

تضارب الآراء في تاريخ تمصير مدينة الكويت

كانت الكويت فيما سبق من الأراضي المندمجة في امارة الحسا وواقعة ضمن حدودها الشمالية.

ولما استخلص الأمير براك بن غرير آل حميد امارة الحسا من يد الأتراك في سنة 1081هـ 1669م أصدر أمره بانشاء قصر كبير (كوت) في موقع مدينة الكويت الحالية (في الهامش: يرجح أن ذلك الحصن قد أشيد في موقع النفوذ الصغير على مسافة قريبة من موقع المستشفى الأمريكي اليوم) ليتخذ ملجأ لقواته المحافظة على الحدود وليودع فيه ذخيرة وزادا ليتمون منه اذا ما أراد القدوم إلى تلك المنطقة للصيد أو لأي غرض آخر وأقام فيه ثلة من الحرس برئاسة أحد مماليكه.

وبعد اشادة ذلك الحصن أخذت بعض القبائل العربية الرحل وقسم من الفرس صيادي الأسماك الساكنين في السواحل الإيرانية من الخليج العربي يتوافدون إلى أطراف ذلك الحصن ويقيمون حوله ثم يرتحلون ثم أشيدت حوله بعض البيوت الصغيرة أقام بها قسم منهم ثم شادوا الدور وأقاموا حولها الأسواق.

ثم تداعى قسم من أركان ذلك الحصن فأعيد بناؤه بشكل أصغر مما كان عليه سابقا فعبر عنه (بكويت) تصغير كلمة كوت.

[مرقابي]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخواني جبلة و المتقصي ،،،

نعم أغلب المراجع كما تفضلتم يا أخوان تذكر كلمات مثل "من المرجح" ... "يعتقد" ... إلخ. إنما لم أقرأ عن أحد المؤرخين تأكيد على موقعه. السؤال لو كنت أنت من أراد تشيد مثل هذا الكوت للأغراض التي ذكرت ، هل تختار موقع المستشفى الأمريكاني له ؟؟ الجواب من وجهة نظري بالتأكيد لا. لأن موقع المستشفى الأمريكاني لا يحقق الأغراض التي أنشأ من أجلها.

كما أن المرجع المشار إليه يذكر أن الكوت أصبح نواة لتمركز عمراني "وبعد اشادة ذلك الحصن أخذت بعض القبائل العربية الرحل وقسم من الفرس صيادي الأسماك الساكنين في السواحل الإيرانية من الخليج العربي يتوافدون إلى أطراف ذلك الحصن ويقيمون حوله ثم يرتحلون ثم أشيدت حوله بعض البيوت الصغيرة أقام بها قسم منهم ثم شادوا الدور وأقاموا حولها الأسواق. ". أي أنه يترتب بناءً على هذه الفرضية أن تكون منطقة جبلة أقدم بالسكنى ، و هذا مخالف لما نعرف عن تاريخ الإستيطان في الكويت. إذن كيف نوفق بين ما ذكر في المراجع و بين التاريخ و الأستنباط العقلي ؟؟ أترك الموضوع لكم و لبقية الأخوان للمزيد من التفكر.

و دمتم بحفظ الله ،،،

[المتقصي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرقابي    فأن أفضل موقع لمنشأة يمكنها تحقيق تلك الأغراض لا بد أن يكون قريب و مطل على البحر و ذلك لعدة أسباب. منها مراقبة حركة السفن المعادية المبحرة بأتجاه الجنوب جهة أراضي بني خالد. كما إنه من المنطقي أن يكون موقعها قريب من البحر لكي يسهل إعادة تموين الكوت بما يحتاجه من أسلحة و ذخائر و التحميل من و إلى الكوت. و أي وسيلة أسهل و أفضل لذلك من أستخدام السفن عن طريق البحر.

يعطيكم العافية شباب ....

المستشفى الأمريكي كان يطل مباشرة على البحر قبل ردم الشاطىء

من كتاب / أسواق الكويت القديمة تأليف محمد عبدالهادي جمال - صفحة 97
نقلا عن كتاب (صور وذكريات، مركز البحوث والدراسات الكويتية ) - صفحة 119


اضغط على الصورة للتكبير

[مرقابي]

السلام عليكم أخي المتقصي ،،،

بالطبع ما في خلاف على أن المستشفى الأمريكاني كان مطلاً مباشرةً على ساحل البحر قبل ردم الساحل. و لكن لو قبلنا بفرضية أن أحد الأغراض التي يخدمها الكوت هو مراقبة حركة الملاحة البحرية بأتجاه الجنوب ، فأن إطلاله موقع المستشفى الأمريكاني على جون الكويت لا تخدم هذه الفرضية ، لأن من يرغب بالإبحار جنوباً بأتجاه حاضرة بني خالد لن يحتاج أن يدخل الجون بالتأكيد. هذا الكلام يكون منطقياً فقط إذا قبلنا بفرضية أن الكوت كان يستخدم أيضا لمراقبة حركة الملاحة البحرية و التي أعتقد أنها فرضية لها ما يبررها. أود لفت نظر الأخوة الكرام إلى أن أنشاء الحصون و القلاع على ساحل البحر نمط دفاعي منتشر على طول ساحل الخليج. و أود بهذه المناسبة أن أربط موضوعنا هذا بتسمية أخرى لأحد مناطق الكويت الساحلية جنوباً و التي تسمى " الجليعة " و التي يقال أن رأس الجليعة كان موقع لقلعة قديمة أندرست آثارها و يقال أن بني خالد إما أن يكونوا بناتها أو يكونوا قد أعادوا بنائها على أطلال قلعة أقدم. من هذا المنطلق أقول: هل المرجح أن يكون الكوت على ساحل البحر و داخل جون الكويت ؟ أم أن هناك مواقع أخرى تخدم أغراض الكوت بطريقة أفضل؟؟

قد يتسائل أحد الأخوة و يقول طيب إذا لم يكن في البهيتة و لا في موقع المستشفى الأمريكاني ، إذن أين ؟؟؟ و الجواب برأيي المتواضع أن موقع الكوت لن يكون بعيد عن قصر دسمان إن لم يكن ضمن حدوده الحالية.

على ذكر قصر دسمان ... هل يوجد تأريخ لبناء قصر دسمان و من بناه ؟؟؟؟؟