تاريخ الكويت

تاريخ الكويت (http://www.kuwait-history.net/vb/index.php)
-   القسم العام (http://www.kuwait-history.net/vb/forumdisplay.php?f=89)
-   -   مستقبل الوطنية بين تجاذبات التفكك(المحدث) والتوحد(الأصيل) (http://www.kuwait-history.net/vb/showthread.php?t=6949)

جابر ملايوسف 10-02-2010 11:15 PM

احسنت يا اخي وهذا مانصبوا الية جميعا

جون الكويت 11-02-2010 12:08 AM

هلا اخوي عبدالله .. وشكرا على النصايح

اقتباس:

فهل بظنــك انه المناهج لا تلعـــب دور المؤســس ودور التربــوي في حـــب الوطن

القضية معكوسة تماماً .. الموضوع : هل المناهج اليوم تلعب الدور الأساسي في إفساد الوطن وتمزيقه ؟!
البحث في هذي الناحية .. وانا ما أحب المغالطات

ولو انك قريت كلامي بشكل افضل لوجدت جواب سؤالك، أنا قلت:

اقتباس:

ولاشك ان وجود ما يعزز حب الوطن ويساعد على غرس المواطنة في نفس المتعلم شي محمود وطيب .. لاكن ضعف هذا الجانب في مؤسسات التعليم ليس هو السبب الرئيسي في فساد ثقافة مجتمع كامل بكهوله وشبابه !!!

انا قاعد اتكلم عن (اضرار) المناهج الحالية [المزعومة] .. وليس عن فوائد واهمية تطويرها ! هناك فرق واضح.

وما أحتاج انشا الله مراجعة محاضر المؤتمرات، فأنا لا أختلف معك بتاتاً ..في أهمية ترسيخ محبة الوطن عن طريق المؤسسات التعليمية وغيرها.
لاكن هذا مو القضية اللي دار حولها النقاش.

جابر ملايوسف 11-02-2010 12:23 AM

المؤسسسات التربوية اخوي جون الكويت لها دور كبير في زرع الروح والارادة ورسم خطة الدولة بالنسبة للاجيال وأحنا في هذة السنة واجهنا تحديات كبيرة بسبب المناهج الجديدة التي جائت مخيبة للامال بصراحة ودخلنا بمناقشات كثيرة حتى مل النقاش منا ولكن أذن من طين والاخرى من عجين , أما ابالنسبة لليابان والمناهج فعلا أخي الكريم كانت اليابان بعد الحرب بدأت بتطوير اليابان الجديدة من خلال المناهج والمؤسسات التعليمية وهذا الشي بديهي من اجل التطوير والتنمية وأما المحور الثاني وهو زرع الروح الوطنية والانتماء ممكن نقول
1- البيت او الاسرة
2- الأعلام الرسمي للدولة
3- المؤسسات الاجتماعية والتكافلية
4- المؤسسات التربوية والمدارس والجامعات
هذة كلها تؤثر في زرع وتاسيس الجيل والنشئ وهذا الامر مطروح وقد تنبهت وزارة التربية وبدعم رسمي من الدولة لهذا الشي فكانت مادة التربية الوطنية والمادة المستحدثة الجديدة وهي المهارات الحياتية لجميع المراحل ولكن يعيب تلك المناهج هي التجربة في الميدان وأخذ ذوي الخبرة في هذا المجال
النقطة الاخرى التي يجب ان نهتم بها وبشكل اساس وهي أختيار الكادر التدريسي المؤهل لهذة المهمة وليس الأختيار العشوائي والتدريب المكثف لهذة الكوادر مع حسن الاختيار ووضع الخطة الزمنية لخطة العمل .
طبعا أخواني من خلال المداخلات في ناس متخصصة بمجال التربية باين من كلامهم وطرح بعض الافكاروللتأكيد هناك عمل قدم وساق في هذا المضمار واللة ولي التوفيق

جون الكويت 11-02-2010 12:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بني خالد (المشاركة 40572)
السلام عليكم
اخي الكريم جون الكويت ما سبب تعليقك السريع للجملة المقتبسه دون اكمال بقيه الجمله المذكورة
حيث الكاتب ذكر السبب وهو (( حب الوطن ))
لأنهم لم يكونوا يعرفون شيئا عن الأعراق والأطياف، وإنما ما كان يـجمعهم هو العقيدة الراسخة «حب الوطن»
وهل نظنك انه الكاتب خانه التعبير وكتب علي السليقة العامية كما ذكرت
ولا اظن انه هالشئ فاته او خانه التعبير لانه كلمة لم يعرفون هي كناية عن (( انهم تناسوها أمام الازمات والمحن بمقابل الوحدة الوطنيه للكويت لانه موضوعه الغوص في أعماق التاريخ وليس بالانساب والاعراق))
وانه القاء اللوم علي الكاتب بهذا الشكل المجمل ارجوا انك لا تستعجل النقد مرة أخري دون التدقيق بتمعن اكثر
فمـــا دخل ذكر الانســـــاب بالمحـــن
حيث محور حديث الكاتب تجمعـــنا رايـــة )) حـب الوطـن ))

الله يعين ،، باختصار
نعم .. اقول (خانه التعيبر) من باب التماس العذر له وهذا من تمام العدل، وهذا ليس نقداً مني لمقاصد العبارة . كما أبعدت في فهمك اخ عبدالله:(
ولو كنت أنا غير قارئ لكلامه .. لقلت فيه كذا وكذا وانه الكاتب يرمي الكويتيين بالجهالة و.. وو !

بس الحمد الله .. عبارة (لم يكونوا يعرفون شيئا) بالعامية الكويتية: اسلوب عام في النفي ( أياً كان)يعني ما عندهم هالشي مو ما يعرفون هالشي فرق بالحجي،،
وليس في العربية هالتعبير بالمعنى اللي يقصد الكاتب بأي شكل من اشكال الكنايات، ولا يمكن ان يكون عدم المعرفة معناه في اللغة العربية: التناسي ! لان من شرط التناسي وجود معرفة سابقة.
فالاسلوب عامي .. وليس عربي.

ولو اخذناه على الظاهر في العربية..لقلنا الاسلوب تجهيلي ،، شلون ما تبيني انتقد الاستعمال مع الاحتفاظ للكاتب بسلامة القصد.؟؟
مع أني صاحب المشاركة ومقتنصها وأنا أدرى بها من غيري .. وثق بأني قرأتها بشكل جيد.

اما الانساب فما تكلمت بهالكلمة!! انا اقتبست عن الكاتب عبارته(الاعراق والاطياف)،، فليش ما توجه الاعتراض له اولاً ، الا اذا (....) ؟

وهم راح اقولك شدخلها بالموضوع، واحاول اشرح شي واضح:)
اسأل نفسك ما هي أسباب عملية تفكيك المجتمع على الصعيدين السياسي والاجتماعي؟
اما اسباب فئوية
او اسباب طائفية
او اسباب قبلية وغيرها..

واللي مو شايف الصراع اللي قاعد يطحن وحدة الكويتيين اليوم ،، نصبّح عليه بالخير.

جون الكويت 11-02-2010 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر ملايوسف (المشاركة 40589)
المؤسسسات التربوية اخوي جون الكويت لها دور كبير في زرع الروح والارادة ورسم خطة الدولة بالنسبة للاجيال وأحنا في هذة السنة واجهنا تحديات كبيرة بسبب المناهج الجديدة التي جائت مخيبة للامال بصراحة ودخلنا بمناقشات كثيرة حتى مل النقاش منا ولكن أذن من طين والاخرى من عجين , أما ابالنسبة لليابان والمناهج فعلا أخي الكريم كانت اليابان بعد الحرب بدأت بتطوير اليابان الجديدة من خلال المناهج والمؤسسات التعليمية وهذا الشي بديهي من اجل التطوير والتنمية وأما المحور الثاني وهو زرع الروح الوطنية والانتماء ممكن نقول
1- البيت او الاسرة
2- الأعلام الرسمي للدولة
3- المؤسسات الاجتماعية والتكافلية
4- المؤسسات التربوية والمدارس والجامعات
هذة كلها تؤثر في زرع وتاسيس الجيل والنشئ وهذا الامر مطروح وقد تنبهت وزارة التربية وبدعم رسمي من الدولة لهذا الشي فكانت مادة التربية الوطنية والمادة المستحدثة الجديدة وهي المهارات الحياتية لجميع المراحل ولكن يعيب تلك المناهج هي التجربة في الميدان وأخذ ذوي الخبرة في هذا المجال
النقطة الاخرى التي يجب ان نهتم بها وبشكل اساس وهي أختيار الكادر التدريسي المؤهل لهذة المهمة وليس الأختيار العشوائي والتدريب المكثف لهذة الكوادر مع حسن الاختيار ووضع الخطة الزمنية لخطة العمل .
طبعا أخواني من خلال المداخلات في ناس متخصصة بمجال التربية باين من كلامهم وطرح بعض الافكاروللتأكيد هناك عمل قدم وساق في هذا المضمار واللة ولي التوفيق

بارك الله فيكم
وما ادراكم .. يمكن انتو قاعدين تناقشون شخصية تربوية زميلة:) ؟؟!
انا اتفق معكم بان وضع التربية والتعليم بالبلد ..على شفا الانهيار .

مشكور اخوي

جابر ملايوسف 11-02-2010 12:40 AM

استاذي العزيز هذة شغلتنا واحنا ناس لها وخرجنا الالاف من الطلاب ونعتز بمهنتنا ونتشرف بها وكذالك نتشرف بالناس الفاهمة المثقفة من أمثالك وشكرا لشكرك لنا واللة ولي التوفيق

متصفح 11-02-2010 03:16 PM

تابعت باهتمام ما دار بين الاخوة والاخوات الافاضل في موضوع المناهج الدراسية
واعتقد شخصيا ليس للمناهج اي دخل فيما يجري من تمزيق المجتمع لعدة اسباب :
-اولا نلاحظ انه اصحاب الخطاب الطائفي القبلي الفئوي من كل الاطراف هم من الكبار بالسن وهو يعني انهم درسوا في المناهج القديمة وليس المناهج الحالية التي الكل يتذمر منها
-ثانيا في السابق الكويت القديمة لم يكن هناك مناهج دراسية بالمعنى الوطني وكان الجميع متحابين ومترابطين في بينهم
حقيقة اعتقد انه السبب الرئيسي لما يجري حاليا من تفتيت يقوم به شخصيات من جميع المشارب (حضر بدو سنة شيعة متحررين متدينين )
اعاتدوا على على ان تتسلط الاضواء عليهم عند كل فتنة وهم يقتاتون على تفتت وتفكك المجتمع وكل منهم يظهر بمظهر حامل لواء جماعته
وبالنتيجه ما يحصل بينهم تقوم المجموعات العادية مثلنا كل حسب مجموعته بالتخندق في خندقهم
المصيبة ليست الا في الاعلام الذي يضخم الامور ويجعلها ما نشيتات صحفية ويصنعون من اناس عاديين ابطال في الصحف
تخيل انك تفتح الصحف اليومية ولا تقرا :
-تصريح لسلفي ينتقد شعائر الشيعة
-تصريح لمعمم ينتقد افكار الوهابية
-تصريح لقبلي انه الحضر اكلوا الخضر واليابس
-تصريح لحضري انه القبائل اخذوا مالهم وليس لهم
-تصريح لشيعي يطالب بحماية الشيعة في العراق من القاعدة والفكر الوهابي
-تصريح لسني يطالب بحماية سنة العراق من المد الصفوي
-عندما يحارب حزب الله اسرائيل (السنة يتخندقون في خندق معين من كتاب وشخصيات )
-عندما تحارب حماس اسرائيل (الشيعة يتخندقون في خندق معين من كتاب وشخصيات )
حقيقة اعتقد انه تعاستنا هي بسبب اعلامنا التعيس ومنافسته في ضرب كل مجموعه واخرى وايضا نقله لما يجري من احداث طائفية حولنا بطريقة غير مهنية بل بطريقة كل منهم يريد خدمة مصالحه

جابر ملايوسف 11-02-2010 03:26 PM

انا معاك اخوي المتصفح المسألة كلها مصالح وناس تضرب البلد من اجل مصالح ومكتسبات ومهما حاولنا إن نغرس في نفوس الاجيال الحب نرى غيرنا يهدم بمعول الهدم وما افسدة الدهر لا يصلحة العطار أخوي المتصفح هناك اجيال طالعة تخوف واللة تصور ولد لا يتجاوز عمرة 15 سنة لدية من الفكر الطائفي أنا أستغرب فعلا كيف وصل هذا الفكر إلى عيالنا انا اقول الأعلام الرسمي للدولة قصر وترك الحبل على القارب وترك باقي الفضائيات تسرح وتمرح والكل ساكت اللة يابلد اللة ياكويت ماأقول الا أحبج ياكويت

بنت العريان 11-02-2010 04:26 PM

اخي الكريم القدير جون الكويت
نعم تباحث مع اسرتي سؤالك تصدق شفت ان الموضوع فيه تداخلات كثيره ولكن ما لفت نظري اخوي قال بسيطه لان السور انفتح وتوسع
ودخل بينا ناس تفكر في المصالح الخاصه لا في المصالح العامه

تصدق الله يعينا يا حلاتنا اول وربي ما لنا شغل اول

كله اسمع ابوي رحمته الله عليه يقول عيسى بدينه وموسى بدينه

الله يعينا ويحفظ الكويت واهلها الطيبين ويحفظكم يا رب

عبدالله بني خالد 11-02-2010 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت (المشاركة 40172)
يمكن الأخ أمين خانه التعبير فكتب على السليقة العامية، لم يكن القدماء جاهلين بالأعراق والأطياف المختلفة، كانوا يعرفون ..ومعرفتهم ابلغ من معرفتنا اليوم مع ذلك كان تصرفهم أرقى في المدنية من بعض أبناء اليوم.

فالعلم بهذه الأمور لم يلجئهم إلى التناحر والتدابر، وتنوع الشعوب والقبائل بأي مكان لا يؤدي بالضرورة إلى تمزيق المجتمعات وتقطيعها.

ايضا فالحياة التي عاشها أهل الكويت علمتهم معنى حلاوة التعايش بسلام واحترام.
فلماذا اختار أبناؤهم المرارة ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون الكويت (المشاركة 40590)
الله يعين ،، باختصار
نعم .. اقول (خانه التعيبر) من باب التماس العذر له وهذا من تمام العدل، وهذا ليس نقداً مني لمقاصد العبارة . كما أبعدت في فهمك اخ عبدالله:(
ولو كنت أنا غير قارئ لكلامه .. لقلت فيه كذا وكذا وانه الكاتب يرمي الكويتيين بالجهالة و.. وو !

بس الحمد الله .. عبارة (لم يكونوا يعرفون شيئا) بالعامية الكويتية: اسلوب عام في النفي ( أياً كان)يعني ما عندهم هالشي مو ما يعرفون هالشي فرق بالحجي،،
وليس في العربية هالتعبير بالمعنى اللي يقصد الكاتب بأي شكل من اشكال الكنايات، ولا يمكن ان يكون عدم المعرفة معناه في اللغة العربية: التناسي ! لان من شرط التناسي وجود معرفة سابقة.
فالاسلوب عامي .. وليس عربي.

ولو اخذناه على الظاهر في العربية..لقلنا الاسلوب تجهيلي ،، شلون ما تبيني انتقد الاستعمال مع الاحتفاظ للكاتب بسلامة القصد.؟؟
مع أني صاحب المشاركة ومقتنصها وأنا أدرى بها من غيري .. وثق بأني قرأتها بشكل جيد.

اما الانساب فما تكلمت بهالكلمة!! انا اقتبست عن الكاتب عبارته(الاعراق والاطياف)،، فليش ما توجه الاعتراض له اولاً ، الا اذا (....) ؟

وهم راح اقولك شدخلها بالموضوع، واحاول اشرح شي واضح:)
اسأل نفسك ما هي أسباب عملية تفكيك المجتمع على الصعيدين السياسي والاجتماعي؟
اما اسباب فئوية
او اسباب طائفية
او اسباب قبلية وغيرها..

واللي مو شايف الصراع اللي قاعد يطحن وحدة الكويتيين اليوم ،، نصبّح عليه بالخير.


والله يا اخوي جون
وايد سويت زحمة انا كلامي محــدد حول نقطه معينه
انه خانه التعبير .... وانت دخلتنا في متاهات :)
اخي انا قلت لك انه الكاتب ركــــز علي المحـــن والازمات بدليل انه اسم موضوعة الغوص في اعماق التاريخ ......
كلامي واضح ومحدد حولين نقطه معينة

خانه التعبير فكتب على السليقة العامية،


الساعة الآن 05:59 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9 Beta 3, Copyright ©2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت