لا يا اخي العزيز يوجد عوائل من آل بن علي مثل بن سلامة و العمر الدرباس و الحديد و الديين و الدبوس من اقدم العوائل ... و شكرا اخي waleeeeed
و انصحك زيارة
هذا الرابط:

من هم العتوب الحقيقيون؟ (بالأدلة والوثائق)

السلام عليكم
اخوانى لماذا لم يذكر اسم لعائله القناعات وهم من العوائل التى رافقت العتوب او الجلاهمه والصباح وال خليفه بعد واقعت الهدار والمصادر تثبت ذالك
اعتقد ان الكثير يجهل هذا الشيئ او البعض يتجاهل القناعات
واذا لم تتوفر لكم المصادر فانا على استعداد لذالك وتقبلو مرورى :)

اّل زايد هاجرت مع العتوب الى الكويت

تتفرع من هذه العائله : البنوان - الجاسر - الصقر - الغنيم و باقي أسر الغانم الزايد

عطنا المصادر الموثوقه بسرعة:)
شكرا

(اصل القناعات ونزوحهم من موطنهم الاصلى بعد معركه الهدار)
هو الشيخ الجليل يوسف بن عيسى بن محمد بن حسين بن سلمان بن علي بن محمد بن سري القناعي، السهلي نسباً، النجدي منبتاً، الكويتي مولداً، وقاضياً في عام 1350هـ. فهو من قبيلة السهول العدنانية فرع الزقاعين (نقلاً عن وثيقة نسب عمرها 97 عاماً هجرية مصدقة من قاضي منطقة الوشم بتاريخ 1323هـ=1905م موجودة في قسم وثائق الخليج والجزيرة العربية بمركز المخطوطات.) القاطنين في بلدة القصب (بلدة القصب احدى قرى منطقة الوشم في اقليم نجد التي سكنها القناعات سابقاً وتقع شرق مدينة شقراء بحوالي 35 كم ومدينة القصب بقعة من الأرض تجاور أحد الأودية المنحدرة من جبال طويق في الشمال الشرقي منها.) النجدية، فتفرقت أسرة القناعات من القصب في ملحقات نجد وقراها فكانت وجهة كبرائهم الى الزبارة في قطر ومنها رحل جزء منهم الى البحرين والجزء الآخر رافق العتوب في هجرتهم الى الكويت عام 1113هـ.
المصدر (جريدة الوطن - صناع التاريخ - إعداد فارس عبدالرحمن الفارس وطلعت الغرياني)
21-10-2007

يتضح ان القناعات كانو يسكنون بالقرب من الجميلات وهم ال الصباح والجلاهمة وال خليفه
ويذكر انه تم الاستعانه بالقناعات ويذكر انهم رافقو العتوب فى نزوحهم الى الزباره فى قطر ومن ثم البحرين
وللعلم يوجد قناعات فى عمان والبحرين وقطر والكويت وايضا عشان ماتزعل عاشو فى العراق فتره من الزمان

هذى بعض المصادر ادرى شويه بس تقدر تتطلع على الكثير منها واذا حاب انى اسردها كلها ماعندى مانع بس يبيلها موضوع خاص وانا على استعداد تاام

عطنا مصدر واحد يكفي ويوفي. ما عندك شي وين مصدر انهم مع العتوب؟ والقصب ما كانت منطقة العتوب، وكلام الجرايد ما ينحسب مصدر يا المطوع, وابد مو زعلان ليش ازعل:)
شكرا

?????
مشاركتى الاولى اطلعت ناقصه مع انى متاكد انى حطيتها كامله وتاكدت منها
وين راحت؟؟؟؟

وهم ولا تزعل راح احطلك مصدر

وقد كان نزوح آل شملان " العتوب حالياً " من الافلاج ما يقارب سنة الـ 1079 هـ لأن عام 1080هـ هو اقدم تاريخ ذكر تواجدهم في ارض الزبارة ..


فقد كان الخلاف قد نشب في البداية بين صباح بن محمد جد آل صباح او خليفة بن

محمد جد آل خليفة حينما كان شريكاً لشخص من بني قحطان مجاوراً للغرره وقد

عرض عليه صباح او خليفة اما شراء نصيبه من المزرعة او بيعها عليه فرد عليه القحطاني


"ما عندي اللي اشتري به نصيبك ولاني ببايع "


فقتله صباح او خليفة واخذ نصيبه من المزرعة مما اثار غضب الغرره قتل

القحطاني المجاور لهم فحدث الخلاف والقتال بين آل شملان ومعهم المعاودة

((والقناعات من السهول)) مما ادى الى اخراج الغرره من الهدار ..
المصدر رواية الشيخ راشد بن محسن السلاطين الغريري يرحمه الله



القناعات هم من قبيلة السهول العدنانية القاطنين في بلدة القصب النجدية، وتفرقت أسرة القناعات من القصب في ملحقات نجد وقراها فكانت وجهة كبرائهم إلى الزبارة في قطر ومنها رحل جزء منهم إلى البحرين والجزء الآخر رافق العتوب في هجرتهم إلى الكويت عام 1113هـ (المصدر: كتاب القضاء والقضاة في الكويت منذ النشأة حتى الدولة - منشورات مركز المخطوطات والتراث والوثائق - الكويت) . محد قال ان العتوب من القصب اخوى القناعات هم الى من القصب وهم الى تفرقو فى ملحقات نجد
منهم من ارتحل الى الزباره فى قطر ومنهم الى البحرين ومنهم ((( رااافق العتوب الى الكويت )))
الا اذا كان العتوب ذول غير العتوب الى انعرفهم؟؟؟

وكما ذكرت انهم كانو مع ال صباح وال خليفه والجلاهمه فى معركه الهدار التى كانت سبب فى نزوحهم اتمنى انى وفقت بالمصادر ومره ثانيه مااااكو جرايد انشاءالله

وين المصدر ؟ كتاب القضاء لشيباني اهو مصدرك في تاريخ العتوب ولا احد من اسر العتوب يعتد فيه ولا يعتمد عليه لتأكيد تاريخ هجرتهم افا عليك هذا يكتب بالجريدة بعد:)، لا هذا مو ثقة انقل لنا مصادره. وكيف شارك القناعات في معركة الهدار ابيك تفهمني عشام ما ازعل، يعني القناعات كانو موجودين بالافلاج؟ وين الدليل؟ و القصب تفرق عن الافلاج

اخوى فتى البارق النجدى

كل الى احب انى اوضحه ان القناعات كان رحلت هجرتهم توافق سير العتوب او نزوحهم من الافلاج وانا ماقلت لك ان القناعات عتوب اذا قلتها امسحها بويهي اوكى
واذا كان كتاب القضاء لشيبانى لايعتبر مصدر للعتوب فانا ماجبت شى من الكتاب يخص العتوب
انا ذكرت ماقاله عن القناعات انهم رافقو العتوب فى هجرتهم الى الكويت ممكن بس تستوعب معاى شوى
رافق العتوب وماقال انهم عتوب ولا ال يعقوب ولاهم يحزنون واذا كان هذا الكتاب ولا احد من اسر العتوب يعتمد عليه احنا القناعات نعتمد عليه اشلون يعنى تبى تجذبنى وتجذب العايله كلها عشان انت ماتعتمد عليه؟؟

الى يهمنى ان المصدر هذا هو الى ذكر ان القناعات رافقت العتوب فى نزوحهم وايضا
منشورات مركز المخطوطات والتراث و الوثائق -الكويت هم يجذبون
وبعدين اكثر من باحث استعان بهذا الكتاب على الاقل لاثبات ان القناعات رافقو العتوب
وايضا كتاب صفحات من تاريخ الكويت لشيخ يوسف بن عيسى يذكر هذا الشي ايضا

اتمنى انك تتعب نفسك شوى وتدخل على كل المواقع الى تتكلم عن معركه الهدار وراح تشوف ان للقناعات ذكر فى هذى المعركه واذا مالقيت كلمه القناعات راح تلقى السهول

سؤالى لك هل كان السهول لهم تواجد بالافلاج ؟؟
الا اذا عاد قلت لى ان القناعات ماهم سهول هنى عاد يبين كل شى

يعطيك العافيه عل شرحك ولا تعصب يالمطوع:) , انت قلت, (((ان القناعات رافقو العتوب
وايضا كتاب صفحات من تاريخ الكويت لشيخ يوسف بن عيسى يذكر هذا الشي ايضا)))
انا قاري كتاب الشيخ يوسف عدل وما قال اي معلومة عن مرافقتهم للعتوب ولا حرب هدار؟ يمكن ما شفت كلامه عدل لو تكرمت علي تعطيني كلامه عن مرافقتهم العتوب من صفحات من تاريخ الكويت
وذاا الشيخ ما ياب السالفة عيل منو يفهم احسن منه؟ قال هم بالكويت من 200 سنة وكسور ونت قايل من قبل ان العتوب أسسو لكويت من 1600م فمتى ترافقوا بهجرتهم لكويت؟

وهذي شوفها عدل شنو مكتوب:

((التعديل الأخير تم بواسطة المشرف العام ; اليوم الساعة 12:41 PM. سبب آخر: رواية ضعيفة المصدر عن العتوب))
اين المصدر روايات صحيحة في المرافقة؟ شكرا

اولا كتاب الشيخ يوسف ماذكر شى عن معركه الهدار وانا ماقلت انه ذكر معركه الهدار
وانشاءالله راح اراجع الكتاب واشوف اذا قال عن مرافقه العتوب لانى متاكد انى قاريها واذا مو صحيح راح اذكر انه مو صحيح

ثانيا منو قال ان العتوب اسسو الكويت سنه 1600 لاتقولنى شى ماقلته
وانا ملاحضك تقراء باستعجال ممكن بس تتمعن بالكلام وتفهمه عدل بعدين قولنى الى تبي
وشكرا

؟؟؟
هذى وين وشنو وعن منو
مافهمتك

العجلة من الشيطان والنسيان في الانسان
هذا كلام منو ؟؟؟؟
http://www.kuwait-history.net/vb/sho...1294#post51294

و النعم بعائله الزايد أهل المنصوريه من أطيب عوائل الكويت و أجودهم ..

ليس انتقاصا بهذه الأسره و لكن الزايد التي هاجرت مع العتوب هي الزايد من عنزه الذي يتفرع منها الغانم و البنوان و الغنيم و الصقر و الجاسر و كثير من الفروع فهم ليسوا الزايد المنصوريه

شكرا

اخ المشرف امسحوا بالمثل كلامه غير اللطيف ونصير حقانيين قال:

((اشلون يعنى تبى تجذبنى وتجذب العايله كلها عشان انت ماتعتمد عليه؟؟))
((منشورات مركز المخطوطات والتراث و الوثائق -الكويت هم يجذبون))
((لاتقولنى شى ماقلته
وانا ملاحضك تقراء باستعجال ممكن بس تتمعن بالكلام وتفهمه عدل بعدين قولنى الى تبي ))

الجذب والتجذيب وتقويل الناس كلام ما قالوه إهي لغة لطيفة واسلوب لطيف ينسكت عليه؟
هذا تجريح ومو اختلاف بالراي واتحدى اي واحد يلقى هذي الاشياءفي كلامي وشوفوه!!!
شكرا

اخى فتى البارق النجدى انا ماقلت لك انك تجذب عائله القناعات انت شخصيا واذا انت فهمتها جذى فتقبل اعتذارى
كان قصدى انك تقول ان كتاب القضاه ليس مصدرا للعتوب وانا قلت لك انه مصدر للقناعات فمو معقوله ان كتاب مثل هذا الكتب لا يعتمد عليه على الاقل من ناحيه القناعات اذا كان مو مصدر بنسبه للعتوب ف على الاقل ذكر القناعات وقال انهم رافقو العتوب وليس منهم واعتقد ان الموضوع اسمه هجره العتوب وحلفائهم اذا اعتقد ان القناعات حلفاء العتوب من كلام كتاب القضاه لشيبانى اكرر اعتذارى اذا اسئت فهمى او بدر منى كلام غير مقصود

ثانيا اخى الكريم بنسبه لكلامى لاتقولنى كلام ماقلته فانا على كلامى وقلت لك تمعن فى كلامى اكثر وهو الكلام الى ذكرته بلمشاركه السابقه : http://www.kuwait-history.net/vb/sho...1294#post51294
واحب انى اوجزه لك بتفصيل
اولا تاسست مدينه الكويت 1613 وذكرت المصدر وللعلم انه فى اكثر من تاريخ لتئسيس الكويت وانا وضعت رابط فى المشاركه السابقه للاخ الى كاتب الموضوع عشان يستفيد اكثر اذا لم اعتمد فقط على هذا المصدر ولاكن يعتبر اقدم تاريخ وذكرت ان العتوب استوطنو الكويت ولم اقل انهم اسسو الكويت اذا هناك فرق بين الاستيطان و التاسيس وبنسبه للى فهمته شخصيا ان تاسيس الكويت كمدينه 1613 واستيطان العتوب مو بضروره يكون فى نفس التاريخ ولذالك ذكرت فى نفس المشاركه ان حكم ال صباح كان فى سنه 1756 يعني فرقت بين تاسيس الكويت كمدينه وللامانه اخطئت فى كتابه التاريخ وهو 1752
وحكم ال صباح وكما نعلم ان ال صباح يعتبرون مؤسسين الكويت الحديثه اذا تاريخ 1752 يعتبر تاسيس ال صباح او العتوب اذا كنت تحب انك تسميه للكويت الحديثه
و يوجد خلط متكرر ما بين تاريخ نشأة الكويت و تاريخ استقرار العتوب فيها وتاريخ توليهم الحكم ، فالأمور الثلاثة لم تحدث بالضرورة في الوقت نفسه وليست بالضرورة مرتبطة
و يربط الرشيد بين تأسيس الكويت و بين بناء حصن بن عريعر شيخ بني خالد. و أن الأخير وهب هذا الكوت أو الكويت لآل الصباح و من معهم عندما نزلوا الكويت. و يضيف أن الكويت كان يقطنها لفيف من العشائر التابعة لبني خالد قبل قدوم العتوب (19).
وهذا هو الرابط الى حطيته بمشاركتى الى تقصدها وكنت ابى اوضح فيها ان حكم ال صباح ليس بضروره يعتبر تاريخ تاسيس مدينه الكويت
http://www.kuwait-history.net/vb/showthread.php?t=4462

وتقبل مرورى
الاخ عيسى خالد الزايد ونعم فيك وبعائلتك الكريمه
وللامانه انا لانكر ان القناعات اتو من العراق و مو عيب لاكن ان لاتنسى ان اصلهم يرجع من السهول
وللعلم يوجد قناعات فى عمان الامارات السعوديه قطر البحرين العراق والكويت بس الى مستقربه ان الكل قصب يبي القناعات اصلهم من العراق واذا انت تشوف جذى انا معاك ماعندى اى مشكله
لاكن الموضوع جدا شائك ولازم يبيله موضوع خاص عشان اوضحلك كل الالتباسات وانا على استعداد للرد على جميع الاستفسارات لاكن هذا الموضوع خاص فى العتوب فلا نقلبه موضوع للقناعات
وشكرا

اخى العزيز بس حبيت اوضح لك ان القصب فعلا تفرق عن الافلاج ولا تنسى ان الهدار تفرق عن الافلاج و القصب كما ان وادى الدواسر كذالك يفرق عن سابقاتهم
فالمعلوم ان الدواسر شاركو فى معركه الهدار فهل كان الدواسر فى الافلاج ؟ اذا موقع المعركه الهدار وكما ان ال صباح وال خليفه استعانو فى القناعات كذالك الجميلات وهم بني عمهم ( الغرره, النتيفات , الكبرى , ال عرفج استعانو فى الدواسر كما يذكر التاريخ
وان اخطاءت فمن نفسي وان اصبت فمن الله وشكرا

ما صحة ان من العوائل التي كانت بالعتوب عائلة الرومي ؟

والله يجماعة الخير لم اسمع بالقناعات في الهدار ولم يأتي ذكر لهم من قريب او بعيد في الهدار واسألو اهل الهدار لتجدوا الجواب !!!!
العوائل التي خرجت من الهدار أربعه لا خامس لها (ال صباح ال خليفه الجلاهمه ال فاضل )وهم جميعاً من قبيله واحده قبيلة جميله .

كل الشكر الى الاخ airbus911 على الموضوع الجميل

والشكر موصل الى جميع الاعضاء الذين اضافوا للموضوع حلوة ورقى فى نقل المعلومات ومناقشتها باسلوب

راقى وموضوعى

كل الشكر لجميع الاعضاء

اخي الكريم الكلام هذا قبل عام 1076 هـ

ثانيا القبائل الي ذكرتها لهم خامس وسادس ايضا

المعاودة من الجميلات والقناعات وهم سهول وجزء منهم مازال موجود في نجد

لكن كل هالقبائل طلعوا من الهدار

ثالثا القناعات مايزيدهم كونهم جائوا من الافلاج الحمد لله القناعات تحضروا ولكنهم متمسكين بسلومهم ولا فرطوا فيها قيد شعرة ! ومازالوا الى هذه الساعة اصحاب فزعة ومساندة لأحلافهم من الجميلات ال صباح وغيرهم فصارت لهم الكلمة المسموعة والدليل مستشارين ال صباح منذ القدم هم من القناعات من باشق القناعي الى الشيخ يوسف بن عيسى القناعي "الي يزعم الحاقدين انهم من العراق اصلا"

تحياتي لك اخي الكريم.

اخوي فتى البارق النجدي

القصب والافلاج موضوعهم طبيعي اقدر اقول لك الهدار والزبارة وش المشكلة يعني
ترى الوقعة ماصارت بين عشية وضحاها هذه اكبر وقعات نجد استمرت سنين ولكم ان تسألوا
محمد بن صهيب الغريري احد مشرفين موقع الدواسر الرسمي وهو الي ينقل هالمعلومات عن طريق شايب من الغررة من فخذ السلاطين لأن هذه فتنة صارت بين اجدود القناعات واجدودهم بسبب خلاف بين ابناء العمومة ولا نريد ان نتكلم بالموضوع فالغررة والنتيفات وكافة الجميلات هم اهل لنا وجماعة واصدقا لنا ولجدودنا يالقناعات ننفعهم في يومنا هذا وينفعونا ومليووون نعم فيهم

محمد القناعي

أخي الكريم محمد بن ابراهيم
في نقطة بالنسبة لقولك (( يزعم الحاقدين انهم من العراق اصلا ))

يمكن في ناس حاقدين
لكن ، ما نقدر نقول أن كل اللي يقول هالكلام فهو حاقد

قال الشيخ يوسف بن عيسى القناعي عن أسرته القناعات :
(( أرجح أن منبتهم الأصلي هو شمال العراق))
[ في كتابه صفحات من تاريخ الكويت ]

مانقول الا ونعم في الجميع القناعات والمعاوده .......وكلهم فيهم الخير والبركه .

العوائل (ال صباح ال خليفه والجلاهمه والفاضل) هم من قبيله جٌميله .

لم يخرج احد غيرهم من الهداربعد المعركه الشهيره .

القناعات ليس لهم وجود في الهدار ولم يذكر خرجوهم من الهدار ولم يشتركوا في معركة الهدار

المعاوده ليسو في قبيلة جٌميله .

سبب الخلاف الكبير اللي فكك القبيله يقال انه بسبب دم او سبب اختلاف في الاماره

لايوجد مايؤكد اسباب الخلاف الكبير .

قرأت الموضوع وبعض التعليقات البسيطه ..

ولدي سؤال: انا سمعت ان ال صباح رجعوا الى الامارات من الساحل الشرقي وانتقلوا بعدها سكنوا الزبارى وبعدها سكنوا البصرة وبعدها الكويت ..فهل صحيح هذا ؟؟

ال صباح و الغانم لاني قرأت تعليق فيه عائلة الغانم انتقلوا مع بعض؟فهل صحيح؟

المعاودة في الكويت والبحرين وعرعر أسرة من الحاضرة من الجميلات من العبية من البجايدة من المحمد من الطريف من السلقا من العمارات من بشر من عنزة

المصدر: أصدق الدلائل في أنساب بني وائل تأليف عبدالله بن دهميش بن عبار الفدعاني العنزي

العتوب:
كانوا يسكنون الهدار في الأفلاج في نجد وقد هاجروا إلى وادي الدواسر ثم إلى قطر في الزبارة ثم إلى رأس تنورة, بعدها تفرق من كان يتبعهم, وخرج آل الصباح وآل الخليفة ومن معهم من الصبية ثم غادروها إلى جزيرة فيلكاز بعد مدة من الزمن, غادروا فيلكا إلى الكوت وكانت تحت حكم آل عريعر من بني خالد وكانوا مجموعة من العشائر والأسر وهم: (الجلاهمة) (الزايد)(آل الصباح)(آل الخليفة)(المعاودة)(آل رومي)(آل سيف)(آل إبن علي)

المصدر: التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية تأليف إبراهيم جارالله بن دخنة الشريفي

هذا نسب عائلة المعاودة يا فتى الهدار ولا تجلس تبربر في نسب العوائل العريقة

الجميلات من تغلب بن وائل ومن أبناء جميل: أحلاف العتوب (الصباح والخليفة والجلاهمة) والكبرا والنتيفات والغررة أحفاد فيصل الجميلي.

انهم من عنزة هذا كلام غير صحيح. والمعاوودة من جميلة تغلب وهم من حلف العتوب وأيضاً الفاضل والخليفات.
والله تعالى أعلم.

شكراً على الرد أخي فتى الهدار وبارك الله بك.

عندي بعض التعليقات على ما كتبته أعلاه.

1) الأمير فيصل الجميلي من سلالته حماد بن فيصل الذي ينحدر منه الغررة من الجميلات تغلب وهم ابناء عمومتهم النتيفات والكبرا سكان الهدار. وهذا موروثهم الذي احتفظوا به عبر الأجيال وهذا ما نسمع ويدور بمجالس تغلب الغلباء (الفرع الدوسري).

2) الأدلة التي سقتها غير صحيحة لأن لم يذكر تاريخ محدد عن الأمير فيصل الجميلي فمنهم من قال أنه عاش في القرن الثاني عشر الهجري ومنهم من قال أنه قبل هذا القرن استشهاداً بقصيدة رميزان التميمي شيخ تميم المعروف. وهناك أقوال تنسب جميلة إلى بني هلال وهناك أقوال تنسبهم إلى جرم طيء! لكن الموروث عندهم أنهم يرجعون لربيعة وخصوصاً أهل الهدار فهذا نسلم به لكن رجوعهم لعنزة فهذا خطأ فادح لأن جميل ليس من نسل عنزة بل من نسل جديلة وينبغي التفريق بين عنزة وجديلة الا أن ترجعهم لأسد بن ربيعة فهذا صحيح لأن الأنساب كلن يرجع لأبيه وجده.

3) المصادر التي عندي تقول أن المعاوودة والخليفات يرجعون مع آل خليفة في النسب وهم أبناء عمومتهم مع الفاضل وهم أقرب للخليفة من آل صباح الكرام وكلهم يرجع لجدهم شملان الجميلي.

4) لم أسمع أو أقراء بكتب التاريخ المتعلقة بالكويت عن وفود فيصل الجميلي إلى الأمير عبدالله بن صباح رحمه الله تعالى. لنفترض أنه وفد إلى الكويت في هذا القرن, فلماذا نرى الآن اختلاف المؤرخين في تحديد وقت الأمير فيصل الجميلي؟ وأين المصدر الذي ذكر وفود الأمير فيصل الجميلي للأمير عبدالله بن صباح؟

5) نحن نتكلم عن نسب فرع من العتوب الذين دخلوا حلفاً معهم ولا يجمعهم نسب إلا النسب الجاهلي القديم. والعتوب قدموا من بندر الديلم ولم نسمع أو نقرأ عن قدومهم من الهدار سوى الكتب الحديثة ولا أعتقد أنهم قدموا من الهدار بسبب التاريخ المنحصر بين حكم آل صباح وهجرتهم من البندر. بمعنى أن قصة نزوحهم من الهدار إلى قطر ثم إلى الكويت غير صحيحة وأثبت هذا الشيء الوثائق العثمائية وبعض الكتب التي تطرقت لتاريخ الكويت العريق.

والحمدلله رب العالمين وأستغفر الله العظيم عن كل ذنب عظيم.

فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان وأعوذ بالله من الشيطان الرجيم.

بوجاسم
انت تقول

العتوب قدموا من بندر الديلم ولم نسمع أو نقرأ عن قدومهم من الهدار سوى الكتب الحديثة ولا أعتقد أنهم قدموا من الهدار بسبب التاريخ المنحصر بين حكم آل صباح وهجرتهم من البندر. بمعنى أن قصة نزوحهم من الهدار إلى قطر ثم إلى الكويت غير صحيحة وأثبت هذا الشيء الوثائق العثمائية وبعض الكتب التي تطرقت لتاريخ الكويت العريق

هل يوافقك المؤرخون على كل ماذكرت

هل العتوب المذكورين هم كل العتوب

حديث الشيخة ميمونة خليفة الصباح
بموضوع هجرة العتوب وحلفائهم معروف واضح وغير قابل للنقاش

العتوب اسم جد قبيله ال بن علي و ليس متفرعه من عتبه اي ارتحل و هذا كلام خاطئ
ارجوا من الاعضاء الكرام كتابه المعلومات الصحيحه ..
لا لتزوير التاريخ ..

الاخوان فتى الهدار كويتي 111 المحترمان

بعد التحية والترحاب

أحب أن أنقل لكم الوثيقة العثمانية التي تطرقت للعتوب وهجرتهم من البندر إلى والي البصرة ثم إلى الكويت في منطقة الصبية حيث بيوتاتهم ومساكنهم آثارها موجودة.

الأخ كويتي

الكلام ليس من عندي بل من الوثائق العثمانية وتطرق المؤرخون لهذه المسألة ومنشورة في النت وسأضع ما يثبت هذا الشيء أدناه. والعتوب هم نفسهم بني عتبة وأحلافهم.

الوثيقة العثمانية التي تتكلم عن عشيرة العتوب الذين ينحدر منهم آل خليفة حكام البحرين وآل صباح حكام الكويت وهجرتهم من بندر الديلم على السواحل الفارسية الى الكويت
====================

الوثيقة العثمانية

صورة الوثيقة العثمانية المؤرخة بسنة 1113هـ 1701م

http://www14.0zz0.com/2011/03/17/23/688323375.jpg

ترجمة الوثيقة

من : والي البصرة علي باشا

إلى : السلطان العثماني

بخصوص ذلك أحيطكم علما، يوجد على شواطئ العجم محل أسمه البحرين، يقوم العجم في هذا المكان بالتعرض لأهله بأنواع الضغوطات والمعاملة السيئة، ويهتم العجم بهذا المكان اهتماما كبيراً

هناك أيضاً عشيرتان تتبعان لإدارة العجم وهما عشيرة العتوب وعشيرة الخليفات من أهل المذهب الشافعي والحنبلي ويسكنون في مكان قريب من بندر ديلم ويوجد أيضا بندر اسمه كونك فيه سبع أو ثماني عشائر يطلق عليهم أسم حوله كلهم عرب من أتباع المذهب الشافعي

أوقع البعض فتنه بين البحرين وبين هذه العشائر الثلاث حصلت بسببها عداوة بينهم ووقعت صدامات في عرض البحر وقتل منهم ثلاث أشخاص غدرا الأمر الذي جعل التجارة والمهاجرين يتخوفون من القدوم إلى البصرة

أغلب السفن التي تتنقل بين هذه الموانئ في تلك المنطقة هي سفن هذه العشائر الثلاث. وبسبب العداوة يقومون بإطلاق النار على بعضهم البعض إذا تلاقوا في عرض البحر

وفي أحد الأيام قامت عشيرة حوله بمهاجمت عشيرة العتوب التي هي حليفة عشيرة الخليفات في البحرين وعلى حين غرة قتلت 400 من رجالها واستولت على جميع أموالها. وهرب الناجون من العتوب إلى حلفائهم من الخليفات. ثم اتفق الاثنان العتوب والخليفات على أن ما حدث كان بسبب فتنة العجم الموجودون في البحرين وقالا: لم يبق لنا أمان في البقاء في بلاد العجم بعد الذي حصل، فلنذهب إلى مدينة البصرة التابعة للدولة العلية و بالفعل جاؤوا ودخلوا أراضي البصرة وعددهم ما يقارب 2000 بيت وهم الآن موجودون فيها. وقد جاء إلي أنا مأموركم في البصرة، بعض وجهائهم والتمسوا لأنفسهم طلب البقاء قائلين: أننا من أهل السنة و الجماعة تركنا بلاد الرافضيين، بلاد القزل باش ولجأنا إلى سلطان المسلمين للعيش في أراضيه وأنتم أعلم بما يصلح حالنا

لم يخصص بعد لهم مكان معين للاستيطان والأفضل أن يبقوا هكذا للنظر إن كانوا سيبقون في البصرة بشكل دائم عندها يخصص لهم مكان للاقامه. يملك هؤلاء ما يقارب 150 سفينة في كل سفينة اثنين أو ثلاثة مدافع وعلى متن كل سفينة بين الثلاثين إلى أربعين مسلح بالبنادق عملهم هو نقل التجار والبضائع بين الموانئ في المنطقة. ومن أجل المصلحة واستمرار عملهم أرسلنا رجالنا إلى عشيرة حوله للتوسط في الصلح بينهم وبين العتوب و الخليفات لأن بقاء الحرب بينهم سوف يضر بالتجار الذاهبين والقادمين إلى البصرة فيما لو استوطنوا لدينا. وفي حال قدوم عشيرة المذكورة و بتحقيق الصلح فان البحر و السواحل سوف يأمن من شرهم. وبعد عقد الصلح سوف يتبين إن كانت العتوب والخليفات سوف تستوطنان البصرة أم لا ولكن هذا غير معلوم الآن

ترجمة: الأستاذ الدكتور/ زكريا كورشون/ اسطنبول – تركيا


المصدر: مراجع تاريخية كثيرة منها كتاب بيان الكويت لصاحب السمو الشيخ سلطان بن محمد القاسمي حاكم الشارقة

====================

الكاتب المؤرخ جلال بن خالد الهارون يروي بالأدلة قصة العتوب وطردهم من بندر الديلم من قبل القوات الفارسية بسبب انهم حرقوا وخربوا في جزيرة البحرين ثم التجائهم لوالي البصرة لكي يسمح لهم للأقامة في هذا الرابط

هجرة العتوب الأولى من بندر الديلم الى الكويت



بعد أن هجر العتوب منطقة الديلم على السواحل الفارسية بسبب النزاع بينهم وبين قبائل العرب الحولة أستقروا في جنوب البصرة أو القرين ( الكويت ) ثم نزح جزء منهم الى شبه جزيرة قطر ثم أستطاع الجزء الذي نزح الى شبه جزيرة قطر من دخول البحرين مع العلم أن هذا الحلف ( حلف العتوب ) ظهر للنور من بندر الديلم وهو عبارة عن تجمع أفراد ومجموعات تشاركت في اللغة والأفراح والأحزان والمصير المشترك وليسوا كلهم من قبيلة واحدة بل قبائل وأعراق مختلفة ثم أن هذا الحلف البحري أشتغل في نقل الناس بحرا وفي صيد الأسماك والغوص بحثا عن اللؤلؤ أما بخصوص أسطورة الهدار والأفلاج فهي قصة شفهية ليس لها أي دليل أو علاقة بالواقع أو بتاريخ العتوب فالوثيقة العثمانية كسرت كل التواريخ الكاذبة

أهم النتائج: العتوب حلف بحري لا علاقة له بالبداوه البتة، ويعمل إفراد هذا الحلف في النقل البحري وصيد السمك والغوض للؤلؤ، ويسكنون بندر الديلم على السواحل الفارسية

لم يكونوا من البدو على الاطلاق.... بل اهل الخليج و البحر

====================

اليكم تركيبة سكان البحرين والخليج وفئاتها


عرب البحارنة
وهم سكان جزيرة البحرين (اوال) و القطيف و الاحساء، من اتباع المذهب الشيعي الاثني عشري، وهم ينحدرون من أصول القبائل العربية القديمة عبد القيس وبني عامر وبني تميم وغيرها من القبائل

العرب البدو
وهم مجموعة القبائل التي تخضع لحكم شيخ بني خالد حاكم الاحساء و هم في الغالب يتكونون من فروع بني خالد و قبيلة المرة والعجمان وبني هاجر وغيرهم من القبائل البدوية

عرب شمال الخليج
ونقصد بعرب شمال الخليج مجموعة القبائل العربية البحرية التي تسكن موانئ اقصى شمال الخليج العربي ابتداء من أيران في بندر بوشهر و بندر جنابة و بندر ريق وبندر الديلم و بندر عبادان و الفاو و أم قصر و البصرة و بلدة (القرين) الكويت، وسكان هذه البنادر ينحدرونة اصلا من عدة قبائل من اشهرها المطاريش و زعاب وبني صعب و بني عتبة (العتوب) و الخليفات و بني كعب وغيرهم

عرب الساحل الشرقي او عرب الحولة
وهم مجموعة قبائل بحرية تسكن جلفار ( رأس الخيمة ) وتوابعها من المناطق وتسكن السواحل والجزر الفارسية عند مدخل الخليج العربي وصلا الى البنادر قبالة جزيرة (اوال) البحرين، وهم يتكونون غالبا من بني مالك وبني بشر وبني تميم و العبادلة و بني حماد و القواسم و آل علي و الحرم و النصور و المرازيق وغيرهم ويمتدون على الشريط البحري الضيق من بندر كنج الى بندر كنقون اضافتا الى الجزر التي تتبع هذا الساحل مثل جزيرة الشيخ شعيب وجزيرة قيس وجزيرة جسم وجزيرة هنجام وغيرها

العجم سنة - شيعة
وهم سكان المناطق الداخلية وبين الجبال والأراضي المرتفعة في أيران من ابناء العجم سنتهم وشيعتهم بأختلاف مناطقهم الفارسية كفرامرز وبستك وعوض وجناح وكوهج وقراش ولار وهرم وعمادة وهرنك وجهرم وبيرم وغيرها من المناطق الأيرانية مضافا اليهم سكان جزيرة البحرين من غير العرب

العمانيون
ويقصد بهم بعض قبائل سلطنة عمان و كافة قبائل ساحل عمان (الامارات العربية المتحدة) كـ بني ياس و التي من أهم فروعها ال بوفلاح و السودان و القبيسات و البوفلاسة و البو مهير و زعاب و المطاريش وبني كتب وغيرهم

البلوش
ويقصد بهم مجموع القبائل البلوشية التي تسكن منطقة الحدود الايرانية الباكستانية

الأفارقة
وهم يسكنون البحرين وشبه الجزيرة


الأحوازيين والعراقيين
وهم سكان مناطق أقليم الأحواز وبعض مناطق العراق من العرب الشيعة والبعض الأخر من العرب السنة

====================

الأخ الكريم برشا

الشيخة ميمونة الصباح ليست معصومة عن الخطأ وهذا رأيها ونحترمه لكن الأدلة واضحة وصريحة في هذا الشأن قابل للمناقشة مع المؤرخين.

الأخ حمد حمد حمد الكريم

كلامك صحيح فعتبة هو جد معلوم معروف وقصة أن العتوب هم الذين يرتحلون فالوثيقة العثمانية الغت هذه الرواية. وعتبة هو عتبة بن هلال بن عامر بن صعصعة من هوازن.

والله تعالى أعلى وأعلم.