راسل ادارة الموقع جديد المشاركات التسجيل الرئيسية

 
 
        

اخر المواضيع

 
 

 
 
العودة   تاريخ الكويت > منتدى تاريخ الكويت > القسم العام
 
 

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #21  
قديم 30-01-2009, 12:12 AM
الصورة الرمزية كويتي وافتخر
كويتي وافتخر كويتي وافتخر غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 45
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....ارجوا التهدئة فليس من سكن اوهاجر الى الزبير يعتبر شخص موبوء او منقوص القيمة او من يطلق عليه كلمة زبيري يعتبر عيب ....بشكل عام لو حصينا الكويتيين وفرزناهم حسب اماكن هجراتهم سنجد انه الزبارة هم الأغلبية ....وأشهر عوائل الكويت هي عوائل الزبارة وأكبرها وأسمنها .....وللعلم هناك الكثير من العوائل التي تتنكر من هذا الشيء ولا اعرف سببا لذلك..الزبارة معروفين من لهجتهم وحتى اساميهم وحده...... وعاداتهم وتقاليدهم نجدية بحته..ولايوجد بهم خلط مذهبهم واحد...وأصولهم اغلبيتها وحدة و90% منهم نجادة اصيلين .....فللنظر الى هذا الموضوع من زاوية اخرى لو كانت الزبير الكويت والكويت الزبير ستجد مايثار حاليا هو العكس ..فالكويت هي هجرة من شمال وجنوب وشرق ويمكن لأن الزبير تبع العراق فأصبح الناس يتنكرون منها .....واود ان اشير ان الكثير من شيوخنا الصباح سكنوا الزبير ويكفي ان خوال الشيخ مبارك الكبير اسد الجزيرة هم من اهل الزبير ولو اردنا ان نحصي ونعد مصاهرات الشيوخ مع اهل الزبير سنجدها كثيرة ..والهجرة للزبير من نجد كانت لاسباب تتعلق بالفقر او الاختلاف داخل العوائل فيقوم جزء من هذه العائلة بالهجرة ..فتجد ان كل عائلة سكنت الزبير لها امتداد بنجد وابناء عمومتهم لازالوا موجودين بمسقط رأسهم الأصلي داخل نجد وكان يمكن ان يكون عددهم اكبر داخل الكويت لولا رفض الكثير منهم الحصول على الجنسية الثانية فآثر العودة لمسقط رأسه بنجد او ظل بالعراق....و.هذه كلمة حق لأهل الزبير وسامحونه على القصور......
  #22  
قديم 30-01-2009, 12:47 AM
كويتي و بس كويتي و بس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 16
افتراضي

أخي الكريم كويتي و أفتخر:
اسمحلي أن أوافقك في أن هناك عدد كبير من العوايل الزبيرية في الكويت و كونها قدمت من الزبير إلى الكويت لا يعيبها اطلاقا ، أما كونهم أصيلين فهذا موضوع محسوم و غير قابل للنقاش ، و قد ساهمت هذه العوايل في نهضة هذا البلد المبارك بشكل كبير لا نستطيع وصفه و لكن أن تذكر بأنها الغالبية؟؟!! و أشهر العوايل و أكبرها و أسمنها ؟؟!! وين النيادة المؤسسين الأوائل .

ملاحظة :
1- يطلق الكويتيين عن عوايل معينة بأنهم (زبارة) إذا كان قدومها إلى الكويت من الزبير مباشرة بغض النظر أنها كانت تسكن نجد قبل سكنها الزبير ، و هذا مشهور عند أهل البلد.
2- يستثنى من هذا العوايل التي هاجرت من نجد إلى الكويت ثم بعد ذلك انتقلت أو انتقل فرع صغير منها إلى الزبير لفترة قصيرة ثم عادت للكويت.


و النعم في أهل الكويت كلهم نيادة و زبارة و سنة و شيعة و بدو و حضر عسى الله ما يفرق بيننا قولوا آمييييييييييين

التعديل الأخير تم بواسطة كويتي و بس ; 30-01-2009 الساعة 02:19 AM.
  #23  
قديم 30-01-2009, 01:26 AM
زويا زويا غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 9
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كويتي و بس
   أخي الكريم كويتي و أفتخر:
اسمحلي أن أوافقك في أن هناك العديد من العوايل الزبيرية في الكويت و أن هذا لا يعيبها اطلاقا فقد ساهمت هذه العوايل في نهضة هذا البلد المبارك بشكل كبير لا نستطيع وصفه و لكن أن تذكر بأنها الغالبية؟؟!! و أشهر العوايل و أكبرها و أسمنها ؟؟!! وين النيادة المؤسسين الأوائل .

ملاحظة :
1- يطلق الكويتيين عن عايلة معينة بأنها زبيرية إذا كان قدومها إلى الكويت من الزبير مباشرة بغض النظر أنها كانت تسكن نجد قبل سكنها الزبير ، و هذا مشهور عند أهل البلد.
2- يستثنى من هذا العوايل التي هاجرت من نجد إلى الكويت ثم انتقلت أو انتقل فرع صغير منها إلى الزبير لفترة قصيرة ثم عادت للكويت.


و النعم في أهل الكويت كلهم نيادة و زبارة و سنة و شيعة و بدو و حضر عسى الله ما يفرق بيننا قولوا آمييييييييييين

آمين يارب
  #24  
قديم 30-01-2009, 03:14 AM
IE IE غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 2,663
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كويتي و بس
   ملاحظة :
1- يطلق الكويتيين عن عوايل معينة بأنهم (زبارة) إذا كان قدومها إلى الكويت من الزبير مباشرة بغض النظر أنها كانت تسكن نجد قبل سكنها الزبير ، و هذا مشهور عند أهل البلد.

بالنسبة لملاحظتك هذه أخي كويتي و بس أود أن أوضح لك بأن منطقة الزبير في السابق لم يكن يسكنها إلا أهل نجد، فغالب أهل الكويت الذين قدموا من الزبير، إن لم يكن كلهم، كانوا قبل ذلك من أهل نجد. و لم تكن الزبير منطقة لسكن أهل العراق.
__________________
"وَتِـــلـْــكَ الأيّـَــامُ نُـــدَاوِلـــُهَـــا بـَـيـْـنَ الـــنَّـــاسِ"
  #25  
قديم 30-01-2009, 11:27 AM
كويتي و بس كويتي و بس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 16
افتراضي

كلامك عدل 1000% يا (العود) فلا أحد يشكك بالأصول النجدية لهذه العوايل الكريمة و لكن أظن أنك لا تخالفني أن هذا لا ينفي عنهم مصطلح (زبارة) عند أهل الديرة ما دام قدومهم للكويت من الزبير.
  #26  
قديم 30-01-2009, 01:12 PM
القرين القرين غير متواجد حالياً
عضو شرف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 546
افتراضي

بالنسبة الى مصطلح زبارة او من اهل الزبير فهو يطلق على الاسر التي سكنت الزبير، او حتى الجزء من الاسرة الذي ذهب الى الزبير ثم اتى الى الكويت، او حتى الفرع الذي خرج من الكويت واستقر في الزبير ثم رجع .

وفي الحالة الاخيرة الوصف ينطبق على الفرع او الاسرة المختصة و ليس على العائلة على الاطلاق.

مثل الابراهيم الدورة هم بالاصل من اهل الكويت و من اوائل من سكن الكويت وعند ترحال بعضهم الى الدورة ثم استقرار بعضهم الاخر الزبير.

بعضهم اطلق عليه من اهل الدورة و بعضهم يقال عنهم الى اليوم انهم فرع الزبارة لان ليس كل العائلة خرجت من الكويت.

ومنهم المعروف في الزبير حجي ناصر يوسف الابراهيم رحمه الله.

وهذا ينطبق على الفليج و المخيزيم والعصيمي والبسام والبشر وغيرهم الكثير من الاسر ، فمنهم اسر محددة استقرت في الزبير فترة ويطلق على هذه الفروع او الاسر (وليس العائلة بمجملها) انهم من فرع الزبير او زبارة او من اهل الزبير.

والله الموفق.
  #27  
قديم 30-01-2009, 01:21 PM
القرين القرين غير متواجد حالياً
عضو شرف
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
الدولة: الكويت
المشاركات: 546
افتراضي

بالنسبة الى ال غملاس.

ال غملاس المشهورين في الزبير هم من الوهبة من تميم وموطنهم شقرا، ومنهم المؤرخ المعروف في الزبير عبدالله بن ابراهيم بن غملاس والذي لديه الكثير من المخطوطات بتاريخ الزبير. وحسب ماعرفت ان ليس منهم احد بالكويت.

اما ال غملاس في الكويت فالذي ظهر لي انهم بالاصل من منطقة نعجان وهم من الجبور الخوالد وبعضهم التحق مع قبيلة حرب وانتسب الى الحروب. وسمعت ان بعضهم كان في الزبير ورجع للكويت. ونظرا لنطق اهل الكويت (غ) بحرف (ق) فبعضهم سجل بالاوراق الرسمية القملاس وليس الغملاس فهم اسرة واحدة بالنهاية.


وهناك ايضا القملاس الرشايدة وهم يختلفون عنهم.

وللبحث :
1-هل كان هناك اسرتين ال غملاس في الزبير؟
2-هل اسرة ال غملاس التميمية موجودة بالكويت؟

والله الموفق.
  #28  
قديم 31-01-2009, 02:18 AM
الصورة الرمزية كويتي وافتخر
كويتي وافتخر كويتي وافتخر غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 45
افتراضي

اخوي كويتي وبس اي نيادة تقصد ودي تسرد لي النيادة على قولتك من تعداد سكان الكويت الاصلي انذاك اللي اسسوا الكويت!!؟؟؟ثم لاننسى ان هناك فترة تاريخية مخفية لااحد يعلم احداثها وسبق واني طرحت تساؤل عن هذي الفترة ولم اجد اجابة على تساؤلي واقصد بفترة سنة الطاعون والعياذ بالله حيث روى المؤرخين وبعض المستشرقين ان 70% من سكان الكويت لقوا حتفهم؟؟؟هل تجزم بان هذه الفئة هم نجادة؟؟بالجواب على افتراضك ان مؤسسين الكويت الاوائل نجادة فقط؟؟فارجوا عدم الافتراض من غير اساس او وثيقة وسند تاريخي معتمد..انا ايش اللي يعرفني يمكن هاللي فنوا كانوا من اصول فارسية او شمالية من العراق او غيره؟؟؟؟؟ثم اذا استبعدنا اهل الزبير من الموضوع ولنفترض انهم كويتيوون جدد او مجنسين.....من هم النيادة على قولتك كم عائلة؟؟؟؟؟ يمكن انت تقصد التجار وصار عندك خلط بالموضوع.........الكويت تجمع من شمال وجنوب وشرق........من قال انها كانت حصرا على النيادة؟ وماني فاهم ليش مصمم انك تسميهم زبارة او اهل الزبير....هذيلا نيادة .....وبعدين ماني فاهم ليش اغلب الناس اذا تكلمت عن نجد تقول قاعدين يتكلمون عن سويسرا...هم اهل نجد اساسا مهاجرين ...نعم هم محافظين على نسبهم ولم يختلطوا بعجم او مذاهب اخرى ولكن نجد لم تخلق معزولة عن باقي دول العالم !!وبعدين اللي لي هالدرجة هامة موضوع نجد ليش هاجر منها اساسا !!!!والحين يقول نجد نجد!!!كانت نجد فقر وظيم ...اللقمة بالحسرة عليهم...ومن قال انه نجد تعتبر اصل يستشهد به؟؟؟؟هل هناك عائلة ظهرت نواتها الأولى من نجد؟؟؟؟اي نجدي موجود بنجد لو تسأله عن اصوله وجذوره بيقول لك من القبيلة الفلانية ولا من اصول فلانية.....وبالنهاية الزبير هي هجرة وامارة للنيادة الاصيلين .....وشاكر لك ملاحظاتك
  #29  
قديم 31-01-2009, 12:17 PM
كويتي و بس كويتي و بس غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 16
افتراضي

على هونك أخوي كويتي وأفتخر نسيت إنك في أول مشاركة لك طلبت التهدئة فلا تامر الناس بالبر و تنسى نفسك يا الغالي أما ردي على نقاطك فهو التالي:

1- إذا في أحد مطالب بسرد تعداد للسكان فهو جنابك الكريم لأنك إنت اللي قلت أن الزبارة هم الغالبية من سكان الكويت !!!!!! و آنا ما قلت أن النيادة هم الغالبية بل قلت إنهم المؤسسين الأوائل للدولة و يكفي عوايل العتوب مثال على هذا.
2- وبعدين لما أقول النيادة هم المؤسسين الأوائل للكويت أنا قاعد أنقل حقيقة تاريخية ما تنفي السواعد الأخرى التي ساهمت في بناء الكويت و منهم الزبارة.
3- أنا شخصيا ما أسمحلك أن تطلق على الزبارة مصطلح كويتيون جدد أو مجنسين فهم أبناء هذا البلد المبارك و نسايبنا و أهلنا فلا تقولني ما لم أقل بارك الله فيك.
4-أخي الفاضل ارجع إلى العوايل في هذا المنتدى و شوف اللي كانت هجرته للكويت من نجد(مثل القصيم و سدير و الزلفي و غيرها)من مناطق نجد (شرفها الله) و أنت احكم ، هل هم كم عائلة كما ذكرت حضرتك!!!! أو أكثر .
5-لما تقول في مشاركتك( يمكن تقصد التجار) أنا أعتبر أن هذا اعتراف منك أن عوايل النيادة هي أشهر العوايل و أكبرها و أسمنها.
6- لما تقول لي ليش مصر على مصطلح زبارة ، أقول لك هذا العرف في البلد لمن يقدم للكويت من الزبير و ما أظن هذا يخفى على حضرتك ، و الأعراف هذه تناقلت بين الأجيال ما أغيرها أنا و لا جنابك ، و بعدين السؤال مو ليش اصراري على المصطلح ، السؤال ليش هذا المصطلح ينرفزك؟ فهذا المصطلح لا ينقص من قدر العوايل الزبيرية و أنا أعرف الكثير من أبناء هذه العوايل لا يمانعون أن تطلق كلمة زبارة عليهم، فلا نكون ملكيين أكثر من الملك .
7-من قال نجد معزولة عن باقي العالم!! و من قال أنها أصل يستشهد فيه!! ، هذا كله كلامك إنت و اللي اسمحلي يدل بشكل واضح على شعور بالنقص من النيادة.
8-أما سالفت سويسرا فما توقعت أنها تطلع منك و أنت اللي تدعوا إلى التهدئة ، فلم نتعود على التجريح في هذا المنتدى المبارك و سأكتفي بعدم التعليق على هذه النقطة.

و على فكرة أجدادنا قالوا نجد نجد و احنا نقول نجد نجد و عيالنا بيقولون نجد نجد. وهذا افتخار بمسقط الرأس لا يقلل من الوطنية.

و السلام ختام............

# بعد هذا العدد من المشاركات التي كتبتها في هذا الموضوع أعتقد أنه آن الأوان للتوقف عن الكتابة فيه ، فقد أوضحت وجة نظري و لا أريد أن يتحول هذا الموضوع إلى حلقة مفرغة أو جدال عقيم أو ينتقل إلى مواضيع أخرى لا علاقة لها بالموضوع الرئيسي خاصة بعد لغة الحوار الغريبة من البعض ، و أرجوا أن لا يعتبر هذا تهربا بل هو للصالح العام (لكن راح أظل أناشبكم في باجي المواضيع لأن هذا الموقع صار بيتنا الثاني)

التعديل الأخير تم بواسطة كويتي و بس ; 31-01-2009 الساعة 05:15 PM.
  #30  
قديم 01-02-2009, 07:46 AM
الصورة الرمزية كويتي وافتخر
كويتي وافتخر كويتي وافتخر غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 45
افتراضي

شرحك وتوضيحك وتعليقك للي انا قلته مبين انه فيه سوء فهم منك او قلت معرفة...... انا مانقضت نفسي ..بس اتمنى احد من الاخوان بالمنتدى يقعد معاك ويفهمك شنو انا قصدت وتعليقاتي موجودة وواضحة للجميع..ارجوا من يجد لديه الوقت ان يترجم للأخ كويتي بس ويشرح له قصدي من اللي كتبته..بس في نقطة حبيت اوضحها لك.....واتمنى انك تستوعبها.....انا ماعندي نقص من النياده لأنهم أهلي وعزوتي وفخري......فأهل مكة ادرى بشعباها ومو غللط لما انتقد نفسي ارجوا انك تفهم شنو اقصد....وتجار الكويت ترى حتى العجم واهل البادية هم جزء من هالمنظومة ....وشكرا لكل من شارك بالتعليق ....
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
فرجان جبلة و العوائل التي سكنت فيها أبوسعود جغرافية الكويت 31 02-04-2011 12:33 PM
فرجان المرقاب و العوائل التي سكنت فيها أبوسعود جغرافية الكويت 7 05-10-2009 01:10 AM


الساعة الآن 01:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2018
جميع الحقوق محفوظة لموقع تاريخ الكويت