نشكر أ.د عماد العتيقي على تعليقه ولنا فيها تساؤلات:

من هو سليمان (سلمان) بن احمد ال صباح ان كان حاكم الكويت الاول اسمه صباح بن جابر؟ وماذا يقرب له؟ ولماذا لا يذكره ال صباح؟ ومن هم ذريته اليوم؟

ماهو احتمال خطأ (واردن) في تقديره للفترة الزمنية وتقديره لتبعية ال صباح الى سليمان بن احمد حيث تقريره اتى بعد اكثر من 100 سنة من الاحداث و استقاها من مصادر محلية ؟

ماهو تفسير عدم تضمين مرتضى بن علوان اي خبر عن العتوب في الكويت او شيخ الكويت في تقريره عام 1709؟

تقرير كمبل اخطأ في تقديره تكوين حلف العتوب عام 1716 حيث هذا الحلف قبل ذلك بكثير بشواهد عديدة عثمانية او مخطوطات بحرينية. فما هو تقدير الخطأ ايضا في تبيان تبعية ال صباح الى سليمان بن احمد بدلا من كونه شيخهم المباشر؟

ماهو تقدير خطأ الن راش في نسبة الشيخ رحيم ممثل العتوب في مجلس بني خالد واخذه بمشيخة الكويت قبل (اخوه) صباح بن جابر. وهل الشيخ رحيم المقصود به (رحمه)؟ وان كان المقصود هو رحمه فكيف الشيخ صباح بن جابر اخوه؟

الباحثين الاجانب الذين كتبوا عن تلك الفترة استشكل عليهم فهم الاحلاف و المشيخة و استقوا معظم معلوماتهم من مصادر محلية لم يستطيعوا استيعابها بشكل كافي لصعوبة فهم التاريخ الاجتماعي و السياسي لهذه المنطقة.

موضوع له علاقة بنشأة الكويت .. ويوضح بأنها كانت مأهولة بالسكان وحتى قبل وجود العتوب وبفترة طويلة ..

ويعلق الدكتور يعقوب الغنيم قائلاً : " رابعا: نحن نرى أن الكويت نشأت منذ كان اسمها (القرين) في سنة 1613م، وهذه الأحداث كما رأينا تمت في القرن السادس عشر، فهل هناك ما يدل على وجود مدة سابقة على سنة 1613م حيث نشأت (القرين) التي تتحدث عنها الرواية "

شاهد الرابط باللون الأحمر .. العلاقات الكويتية العمانية القديمة - يعقوب الغنيم

مناقشه مميزه و غنيه من الباحثه الاستاذه العتيقي

نسأل الله لها التوفيق

أهم الأخبار http://www.alwatan.com.kw/images/btnNShare.jpghttp://www.alwatan.com.kw/images/btnNMail.jpghttp://www.alwatan.com.kw/images/btnNPrint.jpg http://www.alwatan.com.kw/images/btnNTextplus.jpg http://www.alwatan.com.kw/images/btnNTextminus1.jpg http://www.alwatan.com.kw/images/dot4line.jpg


الكويت تأسست عام 1613 وليس 1752


2010/02/16 11:03 م
#rateStatus{float: right; clear:both; width:100%; color :Red; display:none;} #rateMe{float:left; clear:both; width:100%; height:auto; padding:0px; margin:0px;} #rateMe li{float:left;list-style:none;} #rateMe li a:hover, #rateMe .on{background:url(images/star_on.gif) no-repeat;} #rateMe a{float:left;background:url(images/star_off.gif) no-repeat;width:12px; height:12px;} #ratingSaved{display:none;} .saved{color:red; } .style1 { width: 145px; } شكرا لتصويت التقيم
التقيم الحالي 5/0
http://www.alwatan.com.kw/resources/...ges/8053_e.png (Alwatan)





د.ميمونة الصباح عرضت بالوثائق والأدلة تأكيد مبارك الكبير أن «جدنا صباح نزل الأرض القفراء في 1022 هجرية»


في عام 1863 قال الكولونيل بيللي إن عائلة الصباح تتولى الحكم قبل 250 سنة وبعملية الطرح يتحدد تاريخ نشأة الكويت  بعد ثلاث سنوات نحتفل بإكمال الكويت 400 من عمرها

حملة 400/3 الإعلامية تنطلق لتأكيد التاريخ الحقيقي لبدء تأسيس الدولة الكويتية  آل الصباح من قبيلة عنزة ويرجعون إلى تغلب بن وائل بنوا «كوتا» اشتق منه اسم الكويت



كتب حامد السيد:

أكدت عضو هيئة التدريس في كلية الآداب بجامعة الكويت أ.د.الشيخة ميمونة الخليفة العذبي الصباح أن الكويت تأسست في عام 1613 وليس كما تعارف عليه في معظم الكتب المدرسية وغيرها أن تأسيس الكويت كان في عام 1752، وقد عززت د.ميمونة الصباح تاريخ نشأة الكويت باثباتات وأدلة ووثائق عديدة منها وثيقة منشورة في «Volum3/Archiv Editions» تبين حدود الكويت كما حددها الشيخ مبارك الصباح عام 1912 ويوضح فيها حدود الكويت بناء على طلب من السلطات العثمانية في البصرة خلال المفاوضات البريطانية العثمانية التي بدأت عام 1911 لتسوية الخلافات المتعلقة بين الدولتين، وقد استهل الشيخ مبارك الصباح بيانه بعبارة «الكويت أرض قفراء نزلها جدنا صباح عام 1022 هجرية الموافق 1613 ميلادية».
وعرضت د.ميمونة الصباح خلال محاضرة ألقتها ضمن ندوة مجلس الحي في منطقة اليرموك حملت عنوان «نشأة الكويت .. أدلة تاريخية وحقائق» بمشاركة الباحث في الموروث الكويتي د.أنور الرفاعي، عرضت تقريرا للكولونيل بيللي عن القبائل العربية في سواحل الخليج المؤرخ بتاريخ 1863 حيث ذكر «تتولى عائلة الشيخ الحالي حكم الكويت منذ حوالي خمسة أجيال أي منذ حوالي 250 عاما» وقالت د.ميمونة الصباح ان الكولونيل بيللي حدد أن عائلة الشيخ الحالي «الشيخ صباح بن جابر بن عبدالله بن صباح بن جابر» حكمت الكويت قبل 250 عاما، وبطرح 250 من 1863 فانه يصل الى ذات التاريخ الذي حدده الشيخ مبارك في بيانه أن الكويت تأسست عام 1613.
وذكرت د.ميمونة الصباح أن للكويت مواقع تاريخية يمتد تاريخها الى آلاف السنين قبل الميلاد في جزيرة فيلكا، ووقعت فيها أحداث تاريخية منها معركة ذات السلاسل. وقد بدأت د.ميمونة الصباح والباحث د.أنور الرفاعي حملة اعلامية للتأكيد على التاريخ الحقيقي لبدء تأسيس الدولة الكويتية، وهي الحملة المعروفة بـ 400/3، أي بعد ثلاث سنوات تكمل الكويت منذ تأسيسها 400 عام.
وتطرقت د.ميمونة الصباح في محاضرتها الى انتقال آل الصباح الى الكويت مستشهدة بقول المقيم السياسي في الكويت الكولونيل بيللي: أقبل أول الشيوخ عبر خور بوبيان مع أتباعه وحط على الخليج الذي يسمى الآن الكويت أو القرين وأقام قلعة «كوتا» اشتق منها اسم الكويت، والكويت أول مستوطنة على رأس الخليج يقطنها خليط من العرب التابعين لآل صباح وهو فرع من العتوب، والعتوب ليسوا قبيلة عتيبة وانما ترجع أصولهم الى قبيلة عنزة التي ينتمي لها آل الصباح وآل خليفة والجلاهمة، وينتمي آل الصباح الى قبيلة عنزة من العمارات أبناء تغلب بن وائل من فخذ «جميلة» وبالتحديد فرع شملان.

اتوقع هناك مبالغه كبيره في هذا التاريخ 1613م ، هذا تاريخ تخميني وليس هناك مايدعمه من وثائق او شي مادي اخر، وهم اعتمدوا على رواية الشيخ مبارك الكبير .
وانا اعتقد انا تاريخ نزول العتوب في الكويت هو 1701م بناء على الوثيقه العثمانيه عندما ذكرت وصول جماعه من العتوب كانوا قادمين من بندر ديلم و هي في بر فارس بايران وسكنوها فتره و بعدها طلبوا لهم السماح بسكن المخراق قرب البصره حتى نزلوا بالكويت لاحقا.

مشكورين على هذا السرد لى التاريخ ولاكننى لست مؤرخ بس احب اجمع الوثايق التى عندى اب عن جد والتى اقدم وثيقه عندى هى من 154سنه على عهد الشيخ جابر جد مبارك الصباح سؤالى للجميع ليش تم تجاهل اسره الغربه وهى من العوازم مع العلم انهم كانو امراء لى منطقة اعشيرج والدوحه وما جاورهما .وعندى وثيقه اخرى رد الشيخ مبارك على الميجر فاكس بولتكل الانجليزى فى الكويت عندما سال الشيخ عبيد الغربه امير عشيرج هل يعرف الصيادين الذين ينصبون حضور فى بوبيان ورد عليه الجواب بننى اعرفهم ولهم مات السنين سؤالى للجميع هل فى ذالك تعمد ام نسيان ؟! امم

وهم عندى كتاب عن انجليزى ووثايق تاريخيه ارسلت لى من بريطانيا عندما سال الانجليزى فى بوبيان فى الفتره من 1905 ومدعومه من التوقيع والتوثيق عن لحضور التى فى بوبيان ولمن تكون ولمن ترجعون فكان عهد الوفاء والطاعه لقولهم نرجع لبن صباح والحكم لى الله ثم لى الصباح وهم من الغربه ومعهم هم عوائل من نفس القبيل و اكيد فى فضل ولو بى ترسيم الحدود وهم لما سال عبيد اكد كلام الشيخ لى القائد المبعث الانجليزى والله لاهى عنصريه ولاشى بس حرام طمس لهم والولاء اهم ولازال اكيد لى الصباح

وهم عندى وثايق اخرى على سبيل الحصر وليس الكل وكاله خارجيه بى تاريخ الكويت وهى فى 1347ه اى فى 1926 وكلو الشيخ عبدالعزيز الرشيد لى ياتو بى ميراث اخيهم حمود بن عبد الرزاق بن حمود بن مسعد الغربه المتوفى فى بلد بتاوى عاصمة جاوه الاندونيسيا وهو ولد عم لى الشهيد حمود بن مساعد بن حمود بن مسعد الغربه بى معركة الصريف مع ولد عمه الشهيد مبارك بن عبيد بن حمود بن مسعد الغربه . لما علموا ان الشيخ عبدالعزيز انه سوف يذهب بى رحله سفرتم توكيله من قبل راشد بن مساعد الغربه وفهد بن صقر الغربه وهذا الوثيقه موجوده ومترجمه وبها ختم عبدالله بن خالد العدسانى وختم الشيخ احمد الجابر والله لو اعرف شلون احطهم كان مابخلت عليكم بس):

بحث رائع و جد مفيد

كل الشكر للقائمين

علية

بسم الله الرحمن الرحمن
أولا : لا يشكر الله من لا يشكر الناس. أسجل شكري للإدارة الموقرة وطاقمها المبدعين على تثبيت البحث وللأخ المحترم بومحمد باك3 وافر التحية والاحترام
ثانيا : أتقدم بالشكر من المعلقين على الموضوع والمستحسنين والمنتقدين جزاهم الله الخير.
و أتمنى ان يكون لهذا العمل المتواضع من الباحثة العتيقي دور في تقديم تاريخ دولتنا الكويت بشكل موثق ومحقق من المصادر والمراجع. بشكل احترافي واكاديمي بعيد عن اسلوب الهواة.

شكرا لكم

مشكورين على الموضوع القيم

العفو الأخ البهيتاوي