وثائق كويتية من الأرشيف البريطاني

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

هذه الوثائق من الأرشيف البريطاني كما هو واضح من رقم الوثيقة في الجانب الأيمن من الوثيقة -وهذه الوثيقة عبارة عن نشرة وزعها شباب البحرين وقد اقتبسوا أخبارهم من مصادر متعدده- ومن ضمن ما كُتب في النشرة رفض أمير الكويت الشيخ أحمد الجابر لدستور المجلس التشريعي الثاني الذي أقره أعضاء المجلس كبديل للوثيقة التي كتبوها في المجلس التشريعي الأول 1938 ، وقد تردد الشيخ أحمد الجابر كثيرا في إقرار هذا الدستور والأمر الذي أدى إلى رفضه بعد تلقيه الدعم البريطاني وكذلك تمادي بعض أعضاء المجلس في التعبير عن وجهه نظرهم كتلك الرسالة التي أرسلوها وتحمل لهجة قوية وقد جاء في الرسالة ما نصه "... ولعل هذه اللحظة في تاريخ البلاد تكون من اللحظات الفاصلة؛ فإما إلى خير يحيط بك الإجلال ويحفك التقدير.. وإما إلى ضده، ونحن تهيأنا لكل أمر متوقع" والرسالة ذكرها العدساني في مذكراته.

1023

1022
سأضع بعض الوثائق البريطانية باللغتين العربية والإنجليزية تباعا عن أحداث المجلس ما استطعت إلى ذلك سبيلا:)

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

حاول المعتمد السياسي البريطاني دي غوري استغلال الظروف والأحداث التي حدثت في الكويت في عام 1939 لزيادة الشقاق بين المعارضين والشيخ أحمد، خصوصاً بعد مجاهرة بعض اليائسين من الإصلاح من أهل الكويت بضرورة جلب مستشار بريطاني يوجه الحاكم ورؤيتهم وجوب فرض حكم أجنبي مباشر على الكويت؛ للتخلص من ذلك الحال ولم يتطرق العدساني لا في مذكراته ولا في كتابه الذي أصدره نصف عام من الحكم النيابي في الكويت لأسماء أولئك المطالبين بجلب المستشار، ولكنهم ربما يكونون من النخبة التجارية التي تضررت مصالحها من سياسة الشيخ أحمد في إدارة الإمارة ، ولكن بحنكة سياسية كبيرة رفض الشيخ أحمد الجابر ذلك حتى أنه رفض تعديل الجمرك ونلاحظ أن الطلب والسؤال البريطاني سري والرد من الشيخ أحمد الجابر سري أيضا وأمر السرية يعكس مدى حساسية الموضوع في ذلك الوقت.


1024

1025

1026

[الناصر]

اخ عبدالرحمن بارك الله فيك على موضوعك القيم ولا شك أن سنة المجلس كانت ذات حساسية واشكالية كبيرة في المجتمع الكويتي انذاك .
وما نعيشه هذه الايام من حريات واسعه ولله الحمد والشكر نتيجة لمحاولات الاجداد وسماحة الحكام رحمهم الله جميعا .

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

إي والله صدقت فالروابط بين حكام الكويت وأفراد الشعب كانت مميزه ، ومطالبات الأجداد بحقوقهم دليل على مدى وعي ورقي المجتمع الكويتي في ذلك الحين

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

الوثيقة اليوم من صحيفة عراقية ونرى في المقال مطامع العراق القديمة في الكويت فهي تدعوا للقضاء على النفوذ البريطاني في الخليج وكذلك تعتبر الكويت لواءا العراق الخامس عشر وجاءت هذه المقالة إبان الأزمة بين المجلس التشريعي 1939 ومشكلة صياغة الدستور الجديد وبين الشيخ أحمد الجابر الصباح حاكم الكويت آنذاك وبالطبع استخدمت الصحيفة المقالة للتدليل على ان الكويتيين يرغبون في الانضمام إلى العراق ، وكذلك تشير المقالة إلى أهمية موقع الكويت الجغرافي وأهمية إكتشاف النفط فيه -مستعبد الشعوب كما ذكرت المقاله- وتتحدث المقالة أيضا عن البحرين ولإمارات العربية اللتان شملتهما حركة المجلس والتي عرفت بحركة 1938 في البحرين ودبي على وجه الخصوص ، وبالطبع كان للمجلس التشريعي في الكويت 1938 دور في الإصلاح الإداري والمالي لكن الأحداث التي جرت على أرض الواقع والتغيرات التي حدثت في موازين القوى الداخلية في الكويت أدت إلى رده الفعل العنيفة وقمع أعضاء هذا المجلس ولمعرفة تفاصيل سنة المجلس على المهتم الرجوع إلى مذكر ات العدساني للوقوف على ما حدث بعيون شاهد على الأحداث.

ومن صياغة المقال نرى الروح العربية الطاغية على حروفها وأنها كتبت بمداد العروبة والدعوة للوحده العربية الكبرى الهاجس الكبير في ذلك الوقت.

أترككم مع المقاله :)

1033

1034

[بو عبد المحسن الصايغ]

وثائق في غاية الأهميه .
ولا أريد ان أعلق عليها فالأمر وااضح .

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

حياك الله يا بو عبدالمحسن والوثائق البريطانية كثيرة في هذا المجال سأحاول انتقاء ما يفيد بإذن الله :)

[الكويت و بس]

اخوي عبدالرحمن الابراهيم مشكور علي جهودك

عندك كتاب يتحجي عن ازمه المجلس 1938 و اسبابه يريت تسردلي ياه ما عليك امر .....

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

سيصدر لي كتاب بإذن الله عن هذا الموضوع وهو رسالتي الماجستير

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

شكوى من الشيخ أحمد الجابر في عام 1934 للمقيم السياسي البريطاني ديكسون حول ما ينشر في الصحافة العراقية والطلب من حكومة بريطانيا ايقاف التهجم على الكويت

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

هذه الوثيقة تبين نتائج انتخابات المجلس التشريعي الثاني التي جرت في 27-12-1938 لاختيار أعضاء المجلس التشريعي الجديد، وقد زاد عدد الناخبين إلى 400 وعدد الأعضاء إلى 20، وجرت الانتخابات بشكل نزيه وقد أظهرت النتائج إعادة انتخاب جميع أعضاء المجلس السابق فضلاً عن خمسة من مؤيديهم، وهؤلاء حازوا على المراتب ال 17 الأولى، فيما حل ثلاثة من المعارضين للمجلس السابق في المراكز الثالثة الأخيرة، وأعيد انتخاب الشيخ عبد الله السالم رئيساً للمجلس التشريعي الثاني

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

رسالة من المعتمد السياسي في الكويت للشيخ أحمد الجابر الصباح في عام 1942 يطمئن فيه عن صحة الشيخ بعد العارض الذي ألم به ويلاحظ كيف أن المعتمد يعتذر للشيخ لعدم زيارته بسبب رفض الشيخ استقبال الزوار

http://www.kuwait-history.net/vb/up/uploads/31176808420110727.jpg

[ابوهارون]

جزاكم الله خير علي المجهود

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

العفو أخوي بوهارون

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

وثيقة توضح مشاورة الشيخ أحمد الجابر الصباح عام 1930 للبريطانين بشأن بيع قطعه أرض للبعثة الأمريكية

ويعتبر استأذان الشيخ أحمد للبريطانين بناءا على المعاهده التي وقعها جده مبارك بن صباح مع الانجليز بشأن عدم بيع أو تأجير اي قطعه أرض في الكويت لجهه خارجية إلا بموافقة الانجليز


لكم الود والتقدير

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

رسالة تعزية المقيم السياسي البريطاني للشيخ أحمد الجابر لوفاة الشيخ علي الخليفه

[عبدالكريم دوخي المنيعي]

الاخ عبدالرحمن
السلام عليك .
ممكن اعرف كيف احصل نسخة من رسالتك الماجستير.

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

عليكم السلام

سأنشرها في كتاب قريباً باذن الله

[مؤرخ كويتي]

السلام عليكم

أخ عبدالرحمن أشكرك على الموضوع الذي طرحته والذي في الحقيقة قرأت فيه الكثير أرجو انك توسع صدرك علينا لان مانقلته في الحقيقة يعكس جزئيات معينة وليس كل الموضوع وكأنك تقول لاتقربوا الصلاة ولم تكمل الاية كلها.

ان مثل هذا الموضوع حساس جدا ولكن يجب يجب يجب ان يطرح في نقاش وتحليل علمي وهو سيمثل جزء كبير من اطروحة الدكتوراه. ولكن ما أود ذكره اخي الكريم ان الانتخابات لم تكن نزيهه كما تفضلت !!!!!!!!!!

فهي اقتصرت على عوائل معينة لا تتعدى 150 منهم سواء بالترشيح او الانتخاب ولم تشمل جميع اهل الكويت بطوائفهم وأعراقهم المختلفة عالرغم من انسجامهم الاجتماعي انذاك.

لاأريد الاسهاب هنا مع انني استطيع ان اكتب في هذا الموضوع مجلدا كاملا ولكن النقطة التي قد اختلف معك فيها انك وضعت جزءا قليلا من ما حدث ؟ وانني متأكد انك لم تقصد وخاصة انه موضوع طويل يحتاج لمدة طويلة للأطلاع فيه ولكن كنت اخالفك الرأي كما ذكرت في السابق انها لم تكن نزيهة :)

كما انك تفضلت وقلت "انها مختارات" ولكن التحليل كان اهم من عرض الوثائق !!

وانه يوجد 3 مصادر نستطيع النقل ولو انه لن يكون بالشكل الموضوعي 100% ولكن هي الوحيدة المتوفرة

1- كما ذكرت مذكرات العدساني (عالرغم من عدم موضوعيته)
2- الرواة الشفهية
3- المصادر البريطانية (الاهم) يوجد أكثر من 10 فايلات عن هذا الموضوع وبأسهاب وانت قد وضعت صورا من بعض تلك الفايلات ولكن اما انه غاب عنك الكثير من الفايلات الاخرى (ولا اتوقع ذلك بحكم تخصصك) او انه لاتريد مناقشتها لحساسيتها (هذه الفايلات تحتوي لا يقل عن 1000 وثيقة اذ لم يكن اكثر تناقش الحدث) وعالرغم انها من وجهة نظر بريطانية ولكن هي المتوفرة وعلى ضوءها نستطيع ليس النقل بل التحليل التاريخي وهو الأهم.


واني اقولها بملئ الفم هناك معلومات لاتود عوائل كويتية كبيرة طرحها ومناقشتها على الساحة وانت قد تكون اطلعت عليها :)


اخي الكريم لا اقصد الانتقاص من ما طرحته ولكن مجرد توضيح كوني لا احب ان اطلع على شي وارى انه ليس دقيقا وأقف صامتا.


لذا وجب التنويه

وفقك الله في دراستك واتمنى ان تكون اكثر جرئة لانها صفة يجب ان يتحلى بها المؤرخون حتى لو كلفهم الكثير. وانت اخترت موضوعا حساسا وشيق في نفس الوقت لذا يجب ان تتحدى نفسك قبل اراء الناس.




لك مني التحية
محمد

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

حياك الله اخي محمد وسعيد بالحوار معك

بداية يجب توضيح أمر مهم جدا حتى يُبنى النقاش على أرضية واضحه

اسم الموضوع وثائق كويتية من الأرشيف البريطاني فأنا لم أحدد ماهي الوثائق التي سأطرحها قد تكون معظمها في مجال بحثي وهو التطور الدستوري في الكويت لكن يبقى الموضوع شاملاً وبامكانك اضافه ما تريد ما تشاء

الأمر الآخر ولكونك مؤرخ تقول أنني وضعت جانباً من الحقيقة وكأنني أقول لاتقربوا الصلاة وفي حقيقة الأمرر أنا لم أناقش أي أمر هنا انما وضحت سبب وضعي للوثيقة أو سبب الوثيقة ذتها واكتفيت بكلمات مقتضبة جدا عنها فانا لم أحلل ولم افصل وتحليل هذه الوثائق لا يخفى عليك أنه اكثر من مجرد سطور تكتب فلا يمكن أن تحكم على منهجي مادمت لم تقرأ لي كامل الموضوع :)

الأمر المهم الآخر أنت تعلم علم اليقين عدد الوثائق البريطانية التي تتحدث عن هذه الفترة ولذلك انا لازلت متريثا في نشر اطروحتي لأنني أحاول جمع ما استطيع من ادلة وبراهين فصبرك حتى يصدر الكتاب وبعدها أهلا بالنقاش العلمي معك

أتفق معك في مسألة طرح بعض الوثائق هنا أولا لأن المنتدى وان كان متخصصا في التاريخ الكويتي وله جهود واضحة وجليه لا تخفى على أحد لكن ليس مكانا للنقاش العلمي الموزون وهناك بعد الكرام هنا ممن لهم في علم التاريخ باع وتخصص لكن يبقى المنتدى منتدى عام ومراعاة هذه الأمور واجبة لأنك تحاور عقولا مختلفة فلا تستطيع التحكم فيها

ولن اختلف معك أيضا في مسألة حساسية بعض العائلات الكويتية من هذه الفترة من التاريخ ويكفي للدلالة على ذلك أن المؤرخ المعاصر سيف مرزوق الشملان عندما وصل في كتابه لهذه الفترة اكتفى بالذكر العابر لها .

مسألة المصادر وحديثك حول مذكرات العدساني لا أعلم رأيك في مذكرات العدساني هل تعتبرهاكلها غير موضوعية ام أجزاء منها

يبقى لدي عتب عليك :) وهو سرعتك في الانتقاد فانت تريديني أن انصف التاريخ وأنت لم تنصفي :)

أمنياتي لك بالتوفيق ولنا باذن الله لقاءات يكون فيها الحديث بشكل أوسع

مودتي

[مؤرخ كويتي]

عزيزي الاخ عبالرحمن

شكرًا على ردك

في البداية نعم انت لم توضح الموضوع ولكن بما انك وضعت الوثائق فهي جزء من الموضوع

ثانيا انني لم احكم على منهجيتك كما تفضلت لانه لايوجد كتاب او مقال علمي حتى احكم على منهجيتك ولكن حاولت توضيح امر بتعليقك البسيط على انتخابات نزيهة والتي لم تجبني عليه ؟ فانت في النهاية علقت وهذا جزء من رايك
وهي قد توحي بالمسار او المنهجية كما تفضلت . لذا اقتضى التنويه لا اكثر فهو ليس اتهام أبدا خاصة وانك اكاديمي تتفهم قضية الحوار والنقد البناء اكثر من الغير

وهل تعتبر مزوق الشملان فعلا مؤرخ مع احترامنا الشديد لشخصه ؟ فهو لم يكتب الى تاريخ عائلته في صياغ تاريخ الكويت وانا هنا انتقد عمله لا شخصه

اما بالنسبة للمناقشة في المنتدى واحترام جميع العقليات اتفق معك كليا ولكن هذا لايمنع توصيل الحقيقة التاريخية حتى لو لم يقبل به البعض خاصة ان الغرض الاساسي من هذا المنتدى الرائع هو الإثراء في النقاش عالرغم من انني اتفق معك ان مثل هذا الموضوع يحتاج مثل مانقول قعدة

اما مذكرات العدساني فهي جهد طيب ومحاولة إعطاء احداث سنة مجلس بوجهة نظر ماكان يسمى بالمعارضة وهي بالتاكيد لها دور كبير في تسجيل مثل هذا الحدث ولكن هناك الكثير من الامور غير موضوعية وهذا امر طبيعي كون الناقل يمثل وجهة نظر المعارضة

لايوجد عتب انشاء الله ولكن هي فرصة للتعارف بشكل اكثر

لك مني التحية

[عبدالرحمن محمد ناصر الإبراهيم]

حياك الله من جديد اخي محمد

بالنسبة لتساؤلك الأمر نعم غالب المصادر ذكرت نزاهة الانتخابات سواءً بريطانية ام معارضة كالعدساني فالانتخابات لم تشبها شائبة تزوير او تدليس او حتى اجبار حسبما قرأت
توصلت اليه وان كان لديك وثيقة او رأي فليتك تطرحه هنا لتعم الفائدة اما ان كان قصدك هل هي انتخابات حقيقية أو بمعنى آخر واقعيه بالطبع لا لكونها اقتصرت على عائلات معينة يحق لها الترشيح والانتخاب وعائلات لها حق الانتخاب فقط ومجموعهم لا يُمثل المجتمع الكويتي في ذلك الوقت

سيف مرزوق الشملان مؤرخ عاصر أحداثاً ونقل عن احداثاً حفظت لنا جزءاً من التاريخ ومعك انه اختزل بعض التاريخ في تاريخ اسرته لكن لا ننفي جهده فالرجل جهده واضح وبالنسبة لكتابه ليس فيه اضافات كبيرة لتاريخ عبدالعزيز الرشيد لكن المؤرخ سيف مرزوق الشملان كان يكتب بلغة عصره وحفظ لنا بمقابلاته التاريخية جزءاً من تاريخ البلد

بالنسبة للمنتدى فشهادتي فيه مجروحه فقد استفدت منه كثيراً والاخوة الكرام القائمين عليه لهم جهود واضحة وجليه لكنني لا أزال عند رأيي بأن منتدى تاريخ الكويت يحتضن الكثير من العقول وطرح مثل موضوع الانتخابات التشريعية بحاجة لمن ينظر اليه بعين العقل لا عين العاطفة ولذلك أفضل عدم الخوض فيه هنا احتراماً لقوانين المنتدى والقائمين عليه لأن هذه الحقبة فيها مالا يعجب البعض

العدساني بالنسبة لي نقلة نوعية في كتابة التاريخ الكويتي فكما تفضلت أصبح لدينا مصدر ثالث في تاريخ الكويت في تلك الفتره فهناك الوثائق البريطانية ووجهة النظر الرسمية الكويتية ورأي المشاركين في المجلس أو ما يسمى بالمعارضه ، وخلال بحثي وجدت في مذكرات العدساني خيوطاً قادتني للتحليل بشكل منطقي وعلمي أكبر حسبما اعتقد خصوصا وحينما أجد تناقضاً في الوثيقة البريطانية مع ما أفهمه من طبيعة المجتمع الكويتي فالعدساني كان في احيان كثيرة يوصلني لتحليل أحسب انه منطقي

اتمنى ان أكون وضحت وجه نظري بالشكل المناسب

مودتي

[مؤرخ كويتي]

شكرا اخي الكريم عبدالرحمن على الرد

بعجالة

قد أختلف معك هنا في تعريف "النزاهة" فالانتخابات لم تكن نزيهة اطلاقا

لانه في اعتقادي انه يجب عدم فصل ماحدث قبل يوم الاقتراع من تصفية واختزال في الترشيح والانتخاب عن يوم الاقتراع نفسه (فهما سيان)

ولاشك انها ستكون (نزيها) بعد التصفية لان النتائج معلومة ومعروفة من الجميع. فكانت أشبه بمجلس شورى والمنتخبين معينين وكانت مسألة الاقتراع صورية لا أكثر (يعني كانوا خالصين بالكويتي لذا لا يحتاج تزوير)
كما انه اذا كان تزوير في النتائج سيثبت عدم مصداقيتهم في ادعائهم بالاصلاح :)
اما عن المؤرخ سيف مرزوق الشملان. حاولت مرارا وتكرارا ان اعطيه (كريديت) ولكن لم استطع كونه عاصر فترات مهمة في تاريخ الكويت بل حصل على الكثير من الوثائق التاريخية انذاك من عوائل كثيرة واختزل تاريخ الكويت في عائلته كما تفضلت. بل هو ملام أكثر لان كانت له فرصة ان يدون تلك الفترة ولكنه لم يفعل عالرغم من ان الرشيد والجناعي والعدساني فعلوا ذلك. لذا اجد نفسي الومه والومه والومه. ولا استطيع ان اجامل هنا واقول كان له دور. "فيالته ماكتب تاريخ الكويت" بالكويتي :)


اما عن العدساني اوافقك انها تعطي خيوطا جيدة للوصول الى شكل الاحداث انذاك خاصة عند مقارنتها مع الوثائق البريطانية ولكن كان العدساني كغيره غير موضوعيا في نقل الحقائق (ليس جميعها طبعا)


يبقى الحديث طويلا عن تلك الحادثة واتمنى ان نلتقي في يوم حتى يستفيد الطرفان بشكل أكبر


لك مني التحية

[ATC]

اما عن المؤرخ سيف مرزوق الشملان. حاولت مرارا وتكرارا ان اعطيه (كريديت) ولكن لم استطع كونه عاصر فترات مهمة في تاريخ الكويت بل حصل على الكثير من الوثائق التاريخية انذاك من عوائل كثيرة واختزل تاريخ الكويت في عائلته كما تفضلت. بل هو ملام أكثر لان كانت له فرصة ان يدون تلك الفترة ولكنه لم يفعل عالرغم من ان الرشيد والجناعي والعدساني فعلوا ذلك. لذا اجد نفسي الومه والومه والومه. ولا استطيع ان اجامل هنا واقول كان له دور. "فيالته ماكتب تاريخ الكويت" بالكويتي :)


المؤرخ سيف مرزوق الشملان مو محتاج Credit منك :D خلك بالرد على المقالات ولاتصعد وايد,,,, فالتاريخ له رجال أكبر منك وأكثر خبرة ومعرفة :eek: أنت أهنت شخصية كويتية ( أدارة المنتدى لاجراء اللازم )....

[مؤرخ كويتي]

لن ارد على سجالك السخيف ليس احتراما لك بل للمنتدى اولا ولاني لا أود ان اهبط الى مستوى اقل مني!!!

فقد شخصنت الموضوع وانا لم اتكلم عن شخص سيف مرزوق الشملان لا من قريب ولا بعيد لان تربيتي وثقافتي لا تسمح لي بشخصنة المواضيع. فأنا لم اتستر بنك نيم ولم اطرح اسمي خوفا من ان يعرفني أحد والجميع يعرف اسمي ولا أخشى لومة لائم في اعطاء رأيي وبصراحة لكن باحترام.

بل اتحدث عن كتاباته والتي لي الحق رغم انف الجميع ان انتقده كما للغير كذلك ورغم انف الجميع وايضا باحترام. فمن يكتب التاريخ يجب ان يتوقع النقد بالايجاب او السلب.

اما اذا لاتتحمل الانتقاد والاخذ والعطاء فلا ألومك لانها جزء من "الثقافة العربية". ولا أحد اكبر من أحد وخبرة اكثر من أحد فهي لا تقاس بالعمر :)

وانت كنت لا تفقه في علم التاريخ شيئا امل ان لا تدلي بدلوك حتى لا تحرج نفسك.

كما لا يحق لك ان تسير مراقبين المنتدى على هواك بأن يضعوا أغلالا على أصابعي حتى لا أطبع. فهم يعلمون دورهم جيدا ولا يحتاجون نصائحك!!!


ختاما: بالكويتي "عجبتني انك فهمت كلمة "كريديت" ودام انجليزيتك قوية مستعد اقترح عليك قراءة كتب بالانجليزي تناقش ما كتبه سيف مرزوق الشملان ولا أدري اذا كان صدرك سيكون رحبا معهم كما كان معي !! او ستطالب المحكمة الدولية في لاهاي ان تحاسبهم على ما تسميه "اهانة شخصية كويتية"


تحياتي واحترامي للقراء

[AHMAD]

السلام عليكم ورحمة الله ..
يقول العم المؤرخ سيف مرزوق الشملان تواضعاً عن إصداره ، بعدما طُلِب منه تقديم كتاب يجمع جميع مقالاتة التي نشرها في الصحافة ..
" لهذا بادرت بجمع ردودي وتعليقاتي .. وملاحظاتي في كتابي هذا واسميته "من تاريخ الكويت" لأنه ليس شاملا كاملا حتى يصح لي أن أسميه تاريخ الكويت " .. انتهى

وقد قدم أديب الكويت عبدالله زكريا الانصاري هذا الكتاب بكلمات فسطر لنا كلام طيب إقتبست بعضاَ منه فقال :
" فإنما نسجل هنا أصدق شكرنا ، وأرق تقديرنا للمؤلف الذي يقدم إلينا هذه الهدية الأدبية التاريخية التي نعتز بها والتي ستكون من خيرة المصادر التي يعتمد عليها حين الرجوع إلي تاريخ بلادنا الكويت "
وهذه هي كلمات مختصرة من أدباء الكويت أحببت أن أبدأ بها ولكي يقرأها ويعيها لمن هم لا يملكون بعضاً من بصيرة العلم والنقد.

وبعد ،،
إلي الأخ محمد الحبيب ،، وقبل أن استرسل بالحديث حول العم المؤرخ سيف مرزوق الشملان أقول لك أولاً ؛ عليك أن تلتزم بقوانين المنتدى وأن لا تتعرض بالقول أو اللمز والتجريح لأي رمز من رموز الكويت الأجلاء ، وهذا التنبيه لك ولكي لا تتعرض للعقوبة والتي كنا ولا زلنا نتمنى ان لا يتعرض لها أي شخص إلا أن القانون هنا فوق الجميع .ومن تتحدث عنه في أغلب مشاركاتك وتلمزه بالنازله والطالعه في كل موضوع هو بالنسبة لنا ككويتيين هو مؤرخ الكويت وأديبها وهو من أفاضل الرجال الذي كتب لنا تاريخ الكويت بكل صدق وأمانة ، وعلى الرغم من إستطاعته تغيير الحقائق لثقة القارئ بمنهجة الرصين إلا أن لم يتعرض بالإستقلال في كتابه تجاه أي طائفة أو فئة بأي سوء ونقد علني حتى تُسَن عليه الأقلام ظلماً فيتعرض للقدح والتقليل وكما تفعل الآن .
ولقد أخذنا مشاركاتك السابقة قبل أيام على حسن نية وطيبة نفس، إلا إنك بدأت بالتمادي على شخص العم سيف الشملان الكريم كثيراً ،وتكرارك لها في هذا الموضوع يتضح لنا مدى وحجم الضغينة التي تكنها لهذا الرجل ، بل وردودك الفوقية التي نراها هنا وفي بعض المواضيع السابقة للأسف أظهرت لنا جانب سيئ لشخصك ، وقد كنت أتمنى أن أراها من غيرك لا منك شخصياً لكونك لازالت طالب علم متدرب ،ولا زال أمامك طريق علم طويل تحتاج أن تنهل منه كثيراً لتستفيد.
و يعلم الله إننا نسعد لكل شاب كويتي يطمح لخدمة بلده في مجالة ،و نسعد لكل طالب علم أو متدرب يبدع في مجاله ويخلص له ، إلا إنك غيرت لدي هذه النظرة وتلاشى هذا الظن منذ أن رأينا صفة التعالي والخيلاء في نفسك ، تنتقد الجميع تاره هنا وتاره هناك ، بل إنه لم يسعك ذلك ولم يكفيك ، فبدأت بنقد سطحي وغير موضوعي للعم المؤرخ سيف الشملان ، فتماديت كثيراً ، وجعلت مجال السؤال العلمي مستنقعاً لمآربك الشخصية لعل يقع به من يوافق هواك من الكتاب ، ولسؤالك للفاضل عبدالرحمن الإبراهيم حول رأيه بالعم الشملان لأظهر لنا ما نعنيه هنا ، فبرغم أن الموضوع هنا وضع لأرشفة الوثائق البريطانية إلا أنه أدخلت طوعاً منهجيه وكتب العم سيف الشملان بالموضوع حتى تجادل عليه وتجعله محور حديثك وهدفك ؟


" ودام انجليزيتك قوية مستعد اقترح عليك قراءة كتب بالانجليزي تناقش ما كتبه سيف مرزوق الشملان"

وأما الآن .. فإن كان لك رأي آخر ومعاكس لكل ما ذكر في كتاب " من تاريخ الكويت " وعلى ضوء الوثائق البريطانية أو الكتب البريطانية وكما تقول .. نتمنى أن نرى ذلك النقد بالأيام المقبلة في صحيفة القبس .. ولتعلم يا محمد إني منتظر وبشدة نقدك للكتاب كاملاً ، ولكون المصداقية هنا أصبحت أمام المحك .. وحتى نبرر ونعرف الأسباب الحقيقية في هذا النقد .

وقبل أن انتهي هنا أعتذر لجميع الاخوة الأفاضل فالموقف هنا يلزم منّا الرد .. والاخ تمادى كثيراً وأعطي مساحة كبيرة للرأي تحولت للتجريح واللمز باهل العلم والتاريخ من أهل الكويت ، وآلمنا مما رأيناه بآخر الأمر من محاولة تقييم لشخص يعد علم من أعلام الكويت ومن رجالاتها الأفاضل ومن قبل طالب علم لا زال حتى لم يضع له موضع قدم حتى في هذا المجال .

[متصفح]

لا للتجريح لاي شخصية كويتية نقدرها جميعا
ولا ايضا لغلق باب النقد العلمي
مع نقد كتب العم سيف الشملان وغيره
لكن بشرط العلم وليس الجهل
لذلك اتمنى من الاخوه الافاضل في الادارة
فتح باب النقد العلمي علي مشراعيه
واغلاق باب التجريح ب اي شخصية كويتية
نعم للنقد العملي المصحوب بعلم ولا للتجريح

[مؤرخ كويتي]

الاخ أحمد
في البداية انني ام اتعرض لشخصية المؤرخ كما ذكرت وانما تعرضت لاعماله وانا احترم نفسي قبل ان تفكر ان تفرض "قانونك علي". واما باعتبار المؤرخ رمز من رموز الكويت فهذا رأيك انت واحترمه ولكن يجب ان لايفرض على الجميع لان الناس تتباين بالاراء الا اذا كنت لا تؤمن باختلاف الاراء. أخي الكريم انا كويتي مثلي مثلك. ويعلم الله مابيني وبين المؤرخ اي كراهية او عداوة كما ذكرت لانني اصلا لا اعرفه ولكن كونك تطلق انه كتب تاريخ الكويت بكل صدق وا امانه فأنا اختلف معك كليا!!!!!!!
الامر هنا اخي الكريم انكم تقيسون الشخصيات الكويتية بالعمر والخبرة وهذا شيء غير صحيح. هي مرتبطة بالعلم اساسا وليس لها اي صلة بالرموز وغيرها. الخطأ هو خطأ والصح هو صح. بل انت تدعي انه كتب التاريخ بصدق !!! هل قرأت تاريخ الكويت حتى تعرف الصدق من الكذب اخي الكريم بالوثائق والادلة! ام ان اعتمادك على بعض الوثائق في منتداكم الكريم و بعض المراجع عن كتب الكويت هي المقياس في معرفة الصدق من الكذب !!!!!

ليس من المفروض لأي مؤرخ ان يتعرض لاي طائفة او قبيلة او غيرها لانه حين كتابة التاريخ يجب علينا تجريد انفسنا من تلك الانتماءات وهذه ليست كريديت له حتى تعطيها اياه بل هو واجب عليه كونه مؤرخ . ثم ما دخل هذا الموضوع بنقدنا له ؟؟ انني اقول انه لم يكتب التاريخ كما كان يجب ان يكتب لانه فقط اختزله في عائلته ولم يضيف شيئا جديدا كمعاصريه !
أما ما قلته لردودي الفوقية فهذا عار من الصحة وانني ليس بالشخص الفوقي عزيزي وانت لا تعرفني حتى تحكم علي ولكن بما انك توحي بذلك من خلال كتاباتي ايضا لا الومك كون أكثركم لا تقبلون النقد البناء (وليس التجريح) عالرغم من ان الوظيفة الأساسية لمنتداكم هو عرض التاريخ والنقد معا.
أما قضية اني متدرب لا عزيزي انا لست متدربا بل متخصصا (خالص) منذ 8 سنوات ومطلع اكثر مما تتصور والله الحمد على تاريخ الكويت بشكل خاص والخليج بشكل عام. وان حصولي على الدرجة العلمية هي مجرد اجراءات و مسألة وقت لا أكثر.
ان خدمة بلدي عزيز الكريم ليس برفع شأنها واظهارها بالصورة الحسنة بل انتقادها بالنتقد الذي يعم بالفائدة عليها حتى تظهر بالصورة الحسنة على جميع الاصعدة والمجالات وهذا رأيي انا.
اما عن سوالي للاخ عبدالرحمن هذا امر طبيعي عندما تحدثنا عن حساسية الموضوع وان الاول اشار بما انه حساس لذلك سيف الشملان لم يذكره! وانه قد سالني عن رأيي في العدساني وأجبته, فلماذا الانتقاء اخي الكريم !
اخي الكريم انت تناقض نفسك عندما تطلب مني نقد كتاب المؤرخ سيف الشملان فهنا في المنتدى لم ترضى ان اتكلم عنه كما تسميه "رمز من رموزالكويت الاجلاء" او كما تسميه "أهل العلم".
وانا استطيع ان اسطرها لك وانت تعلم القبس لاينشرون مثل هذه المواضيع على الرغم من انني اود ان اطرح مثل تلك الامور بحيادية ودون تجريح.
عزيزي الكريم للمرة المليون انا لا استهدف اشخاصا وانما اعمالا وهذا من حقي اخي الكريم ولن اسمح لك ولغيرك ان يفرض علي ما اقول وما لا اقول لذا احتراما لمبادئ اولا واحتراما لمنتداكم الكريم اعتذر من الاستمرار في مشاركاتي في هذا المنتدى الذي عالرغم من روعته يود حجب اراء الناس وانتقاداتهم على رموز البلد كما يدعي. وعالرغم من انني اثرت على نفسي لأعطاء الوقت للنقاش لأستفيد وليستفيد الجميع الا ان العقلية الكويتية العربية والشوفينستية الكويتية لازالت متغلغة في أذهان الكثير. واما عن تغيير رأيك فيني فهو غير مهم بالنسبة لي مع احترامي لشخصك لانني عندما اعرض واكتب وانتقد اريد الوصول الى هدف معين لا شأن له بالتمجيد والسمعة , لان رضا الناس غاية لاتدرك وانا ارضي ضميري في نقل الحقائق لا ذوقك كما يقول توماس جيفرسون

In matters of principle stand like a rock, in a matter of style swim with the current

لك مني التحية والاحترام واتمنى لكم التوفيق
محمد

[جون الكويت]

صلوا يا جماعة :) على النبي وآله .. كل شي بالهداوة
ومهما اختلفت الآراء وتخاشنت الأقلام .. فهناك دائماً أسلوب
مقبول للجميع في العرض وإيصال وجهات النظر .. مهما تباعدت !
واللي ما يعرف السنع ,, يتعلمه مو عيب