المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اصـرار دعيـج وغـزو سعـود بـن عبـدالعـزيــز


PAC3
31-12-2009, 08:53 PM
*** اصـــرار دعيــــج وغــزو سعـــود بـــن عبـــدالعـــزيــــز ***

اصرار دعيج أو كما يعرفه البعض باسم "صرة دعيج" مثل قديم له رواية شهيرة يتناقلها الكويتيون قديما وتتحدث تلك الرواية عن غزو وحصار تم قديما لمدينة الكويت ولكن هناك عدة تساؤلات تدور في ذهني ألا وهي من هو دعيج صاحب" الصرار الشهير" ؟ ومتي حدث هذا الغزو والحصار ؟ وهل دعيج من أبناء الاسرة الحاكمة؟ أسئلة لم أجد لها أجوبة دقيقة لذا قمت بمقارنة رواية صرار دعيج التي سوف أذكر فيما بعد مع أحداث مؤرخة حدثت قديما في تاريخ الكويت فبعد البحث عن الأحداث القديمة المؤرخة في الكتب التي حدث فيها غزو وحصار على الكويت توصلت للتالي:
1. غزو سعود بن عبدالعزيز للكويت. " في عهد الحاكم الثاني "
2. غزو إبراهيم بن عفيصان للكويت . " في عهد الحاكم الثاني "
3. غزو مناع بورجلين للكويت . " في عهد الحاكم الثاني "
4. غزو فيصل بن سعود للكويت ." في عهد الحاكم الخامس"
5. غزو محمد بن رشيد للكويت . " في عهد الحاكم الخامس"
6. غزو الأخوان "معركة الجهراء . " في عهدالحاكم التاسع ".
مما ذكرت من الأحداث هناك حادثة واحدة فقط هي الأقراب لرواية "صرار دعيج " وهي غزو سعود بن عبدالعزيز وتم ذكرها في عدة مراجع منها كتاب " تاريخ الكويت " للشيخ عبدالعزيز الرشيد رحمه الله و كتاب " من تاريخ الكويت " للعم سيف مرزوق الشملان , ولكن في البداية سوف أذكر لكم رواية "صرار دعيج " كما تناقلها الكويتيون قديما ثم ذكر رواية غزو الأمير سعود بن عبدالعزيز للكويت كما جاء ذكرها في المراجع السابقة حيث وجدت أن هناك تشابه كبير مابين الروايتين وهذا ماسوف أوضحة.

*** اصـــــــــرار دعيــــــــــج ***

تدور احداثها في الكويت قديما حيث تعرضت مدينة الكويت قديما لغزو وحصار وبما أن المدينة القديمة محاطة بسور حصين لم يتمكن الغزاة من دخولها لذا قاموا بمحاصرتها وتشديد الحصار عليها حيث قاموا بقطع خطوط الأمدادت البرية للمدينة في خطوة لأرغام حاكم المدينة وسكانها على الأ ستسلام ولكن لم يخلد في بال قائد الغزاة أن المدينة المحاصرة مفتوحة من جهه البحر والأمدادات الرئيسية تأتي لها من جه البحر وأنه مهما شد من حصاره فلن يتمكن من هزيمته من هم في داخل السور فمدينتهم محاطة بسور حصين والمدافعون عنها مسلحون ومستعدون للذود عنها ببسالة هذا بالاضافة إلي توفر السلاح والذخيرة والطعام والماء والوقود لديهم حيث أن الامدادات الرئيسية تأتي لهم من جهة البحر كما ذكرت.
وفي رسالة لقائد الغزاة قام دعيج المذكور بأرسال " صرار ة الشهير " وهو عباره عن قطعة من القماش وضع في داخلها "بارود و تمر وعيش" وهذه الرسالة بمثابه تحدي للغزاة و المغزي منها أنه لا جدوي من حصارهم فالمحاصرين داخل السور يملكون السلاح والذخيرة والطعام وهو خارج السور في العراء حيث أن الأمداد يأتي للمدينة من جهه البحر وما أن وصلت الرسالة لقائد القوات الغازية حتي فهم المغزي من صرة دعيج التي أرسلها له حيث قرر بعدها الرحيل والعودة من حيث أتي ومن تلك الحادثة عرف الكويتيون المثل الشهير " صرار دعيج" و في رواية أخري أن دعيج أرسل صرار وفي داخلة "بارود وتمر وتــتن ( تبـغ) " و في أعتقادي أنها الأقرب للحقيقة .

*** غــــــزو الأمــــير سعــــود بــــن عبـــــــد العــــزيــــــز ***

حادثة مؤثقة في عهد الحاكم الثاني الشيخ عبدالله بن صباح بن جابر رحمه الله و الذي استمر حكمة لفتره طويلة امتدت من عام 1776م ولغاية عام 1814 م و حدث خلال حكمة حدث أحداث كثيره ومنها غزو سعود بن عبدالعزيز للكويت حيث حاصر الأمير سعود مدينة الكويت قديما وشدد الحصار عليها ويقال أنه نزل بالقرب من موارد الماء الواقعة خارج المدينة بالقرب من آبار الشامية وذلك لقطع شريان الحياه عن المدينة ولكن محاولة سعود باءت بالفشل حيث كان القصد منها أرغام الكويتون على الأستسلام فكان سعود يظن أنه في حاله إمساك الماء وهو شريان الحياة للمدينة والحطب وهو الوقود الذي يستخدمة الكويتيون سوف يهبط من عزيمة المدافعين عن المدينة ولكن ما يجهله الأمير سعود أن الكويت مفتوحة من جهة البحر وكان الكويتيون يجلبون الماء والحطب من جزيرة فيلكا ومن البصرة هذا بالأضافة توفر الطعام والذخيرة لديهم بكميات كبيرة .
وفي رسالة للأمير سعود كان الكويتيون يبعثون بالدواب " الحمير" محملة بالماء والحطب له كهدية واستهزاء به وعندها علم سعود ما هو مقصدهم ومغزاهم من ذلك حيث أشار علية احد مستشاريه وهو "حجيلان" بتركهم لحالهم حيث أنه لا جدوى من حصارهم فلن يستسلموا ولن يتمكن من هزيمتهم وعاد سعود إلى إدراجة مهزوم ولم يحقق ما يصبو له .

مما ذكرت يلاحظ أن رواية غزو سعود بن عبدالعزيز هي الأقراب لرواية "صرار دعيج الشهيرة " التي يتناقلها الكويتيون قديما فكلاهما يتحدثان عن حصار على مدينة الكويت وقيام المعتدي بقطع طرق الأمداد لأرغام أهل الكويت على الأ ستسلام ففي الرواية الأولي قام دعيج بأرسال "الصرار الشهير " لقائد المعتدين وفي الرواية الثانية قام الكويتيون بأرسال الدواب " الحمير" محملة بالماء والطعام والحطب إلى الأمير سعود بن عبدالعزيز ولو أفترضنا أن رواية دعيج صاحب "الصرار " التي يتناقلها الكويتيون قديما هي نفسها رواية غزو سعود بن عبدالعزيز ففي تلك الفترة لا يوجد الأ رجلين من أبناء الاسرة يحملان اسم دعيج حسب ماهو موضح في مشجرة أل صباح وهما المرحوم الشيخ دعيح بن جابر بن عبدالله بن صباح حفيد الحاكم الثاني والأخر هو المرحوم دعيج بن سلمان بن صباح ابن أخ الحاكم الثاني رحمهم الله جمعياً فأيهما هو دعيج صاحب الصرار الشهير .
هذه وجهة نظر كاتب الموضوع والقصد منها ذكر رواية " صرار دعيج الشهيرة " الذي طالما سمعناها من كبار السن ومقارنتها برواية مؤرخة حدثت في تاريخ الكويت وهي غزو الأمير سعود بن عبدالعزيز ولكن يبقي السؤال هل رواية "صرار دعيج " حدثت في تلك الفترة فعلا؟سؤال اتركه لكم ..

حقوق النسخ محفوطة للكاتب PAC3 ولمنتدى (تاريخ الكويت)، أرجوا عند النقل ذكر المصدر (للكاتبPAC3 من منتدي تاريخ الكويت www.kuwait-history.net (http://www.kuwait-history.net/)) .
أرجوا تحري الأمانة العلمية في النقل... وشكرا

بو عبد المحسن الصايغ
01-01-2010, 02:05 AM
اللهم احفظ ارض الكويت من شر الغزاة الطامعين ووحد صفوفهم .
شكرا لك سيدي العزيز لهذه المعلمومات التاريخيه القيمه .

PAC3
03-01-2010, 02:54 PM
اللهم احفظ ارض الكويت من شر الغزاة الطامعين ووحد صفوفهم .
شكرا لك سيدي العزيز لهذه المعلمومات التاريخيه القيمه .


الاخ العزيز بوعبدالمحسن شكراً لمروركم عالموضوع ...تحياتي

ولدالشامي
07-01-2010, 03:58 AM
قصه فيها الكثير من الذكاء والدهاء والحنكه
وهي من التكتيكات العسكريه بشتى وسائلها
تسلم الايادي أخونا بو محمد

متصفح
07-01-2010, 11:58 AM
انا الصراحة اول مرة اسمع بتلك القصة الجميلة وجزيل الشكر لمشرفنا العزيز بو محمد على ذكر المعلومة
ذكر انه في الصرار ين اشياء مختلفة
الاول (تمر وبارود وعيش )وتلك ما معناها البارود الاستعداد للحرب والعيش والتمر دلالة على استعدادهم للتحمل
الثاني (تمر وبارود وتتن ) هل يقصد بالتتن راحة البال داخل اسوار الكويت ام لاغاضة المعتدي لانهم يحرمون التتن ؟

PAC3
07-01-2010, 03:55 PM
الاخوة الاعزاء ولد الشامي ومتصفح
شكرا لمروركم عالموضوع وبالنسبة لصرار دعيج كما ذكرت قيل أن في داخلة ( تمر وبارود وعيش )ومقولة أخري كما ذكرت في الموضوع أن الصرار يتكون من (تمر وبارود وتتن ) ويقصد بالتتن راحة البال من هم في داخل اسوار الكويت كما ذكرت أخي العزيز متصفح...تحياتي للجميع

كويتي من ذهب
08-01-2010, 12:50 PM
أخوي المشرف pac3 اللي نسمعه إنه تمر وبارود وتتن
ولكن الأهم أنه خوش موضوع وإستمتعنا به وسلامتك

PAC3
08-01-2010, 02:36 PM
الاخ الفاضل كويتي من ذهب
حياك الله وشكرا لمشاركاتك في الموضوع
ومقولة " تمر وبارود وتتن " هي الاقرب ...والله أعلم
تحياتي لك
اخوك بومحمد PAC-3

معربه الجدين
08-01-2010, 02:47 PM
استمتعت بقراءه القصه اللي اول مره اسمع فيها

شكرا لك يا مشرفنا

PAC3
08-01-2010, 03:00 PM
الاخت الفاضلة معربة الجدين
شكراً لمرورك عالموضوع

تحياتي

أبوفارس111
16-01-2010, 03:34 PM
بخصوص صرار دعيج ذكر الشيخ عبدالله النوري قولين :


الأول : أن دعيج هو اسم لمشعوذ بدوي كان يدعي الطبابة ، و كان عنده صرة فيها ما سماه المشعوذ دواءا و كان يعطي هذا الدواء لأي مريض مهما كان مرضه ، و مثل هذا الدواء يكون شره أكثر من خيره

الثاني :
وقيل أن المقصود هو دعيج بن جابر ، أخو صباح بن جابر جد العائلة المالكة في الكويت ، و كان يستعمل عصا غليظة ذات رأس مكسور يشبه الصرة و ذلك لتأديب البطالين .

المصدر : الشيخ عبد الله النوري ، ذكره في الأمثال ص 468

PAC3
16-01-2010, 10:33 PM
الأخ العزيز بوسعود بارك الله فيك معلومات قيمة اضفتها على الموضوع ولكن رواية دعيج تختلف كليا عن المقولتين التي ذكرهما الشيخ عبدالله النوري رحمه الله ..
فالمقولة الأولي لم يتم ذكرها في الكويت قديما مع أنها معروفة في خارج الكويت ولم يتم تناقلها قديماً فمن المعروف في الكويت قديماهي الرواية التي ذكرت مع الاختلاف في محتوي صرة القماش .
والمقولة الثانية اتفق مع المرحوم الشيخ عبدالله النوري رحمه الله في أنه من الاسرة الحاكمة مع "التحفظ على دعيج الذي ذكرة لبعدة عن الأحداث التي ذكرت في الموضوع هذا بالأضافة لعدم ذكرة في شجرة الأسرة الحاكمة وكذلك لدي "تحفظ على رواية العصا الشبهية بالصرة ".
تحياتي

PAC3
18-01-2010, 11:03 PM
ابيات للشاعر الكبير مسلم البحيري تطرق بها لصرار دعيج حيث قال:

عطهم صرار دعيج ياصاحب السمو #### ويا كشرت يامير كسر انيابها
الـــــدولة اللي سيفها مايعــزها #### محــــدن يقدرها ولا احــدن يهـابها

وذكر لي أن الشاعر الكبير مسلم البحيري له رواية عن صرار دعيج قريبة مماذكرته ومن له معرفة بالشاعر مسلم البحيري فليخبرنا عن تلك الرواية .
تحياتي

كويتي111
19-01-2010, 07:59 PM
الاخ باك
شكرا على الموضوع

وواضح ان استعمال المثل " عطاه اصرار دعيج " يوافق الرواية التي ذكرتها انت وليست الروايتان التى ذكرها النوري

أبوفارس111
19-01-2010, 09:27 PM
الشيخ النوري ذكر ان هذا المثل يستخدم ترهيبا للمتماهل فيقال :
أعطيته أو سأعطيه أو أعطه صرار دعيج

azizmt
20-03-2010, 01:04 AM
خوش قصة بس سعود بن عبدالعزيز الحاكم الثالث للدولة السعودية الاولي


((( سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود ))) ام شخص أخر


بارك الله بالجميع

سليِّم
15-06-2010, 05:10 PM
الأخ الفاضل / PAC3
لي استدراكات بسيطة على قصة "صرار دعيج" ، وعلى الرغم من أن مسألة "صرار الباورد" منتشرة في الجزيرة العربية كلها تقريباً ، ولسنا عن أرث المثل الشعبي المنسوب لإبراهيم علي باشا ؛ عندما قال ، رداً على صرة بارود أهل ضرما ، "أردنا شقراء ، وأراد الله ضرما" ببعيد ، وهذا الانتشار يجعلني أكثر ميلاً لتصديق هذه الرواية ، ولكن ، هذه القصة ، صرار دعيج ، ليس لها ، حسب علمي ، مصدر تاريخي مسطر ، ككثير من الروايات الشعبية ، وهذا لا ينقص من قدرها ، و لا يمنع صحتها ،ولكن ، دون إثباتها عقبات :
الأولى : إثبات شخصية دعيج ، وفي أي سنة عاش ، ومدى تأثيره في المجتمع الكويتي ، والذي لابد أن يكون له تأثير عال في شؤون الكويت .

وكل ما ذكرت :"ففي تلك الفترة لا يوجد الأ رجلين من أبناء الاسرة يحملان اسم دعيج حسب ماهو موضح في مشجرة أل صباح وهما المرحوم الشيخ دعيح بن جابر بن عبدالله بن صباح حفيد الحاكم الثاني والأخر هو المرحوم دعيج بن سلمان بن صباح ابن أخ الحاكم الثاني رحمهم الله جمعياً فأيهما هو دعيج صاحب الصرار الشهير .".
وهذا النص لم يحدد الشخص ، ولم يشر على أي أهمية للمذكور ، أيّاً كان هو بينهما!!.

الثانية : الغزوات السعودية على الكويت ، ودعنا نقف على ثلاث منها ، وهي ، وكما تذكر :
"1. غزو سعود بن عبدالعزيز للكويت. " في عهد الحاكم الثاني "
2. غزو إبراهيم بن عفيصان للكويت . " في عهد الحاكم الثاني "
3. غزو مناع بورجلين للكويت . " في عهد الحاكم الثاني " . ".
أولاً : وحسب علمي ؛ سعود بن عبدالعزيز لم يغز الكويت أبداً .
ثانياً : لم يغز الكويت ، في تلك الفترة ؛ إلا إبراهيم بن عفيصان ، وذلك في عام 1208هـ ، ومناع أبو رجلين الزعبي ، وذلك عام 1212هـ ، وكلاهما لم يحاصرا الكويت ، بل كانتا غزوتين بسيطتين ، نتج عنهما قتال وكمين ، ورجع المغيرين بالأسلاب ؛ فمن أين جاءت مسألة الحصار المزعوم ؟!.
ودمتم بخير .

PAC3
17-06-2010, 02:43 PM
الاخ الفاضل سليم ,,, نرحب بك عضو جديد في المنتدى وبارك الله فيك على المرور واثرائك للموضوع
بالنسبة لحادثة غزو غزو سعود بن عبدالعزيز للكويت. " في عهد الحاكم الثاني " فتلك الحادثة موثقة وذكرها العم سيف مرزوق الشملان وأن لم اكن مخطئ ذكرها مؤرخ الكويت عبدالعزيز الرشيد أيضاً .
و تظل رواية " صرار دعيج " رواية يتناقلها أهل الكويت سواء كانت هي حادثة غزو سعود بن عبد العزيز أم لم تكن ولكن رواية غزو سعود بن عبدالعزيز التي ذكرها العم سيف بها تشابة لرواية " صرار دعيج " من حيث الأحداث .
"ورواية صرار دعيج " المعروفة بالكويت تختلف عن رواية صرار دعيج التي يتناقلها البعض في الجزيرة ...

تحياتي ودمتم

سليِّم
17-06-2010, 03:14 PM
الأخ القدير / PAC3
أنا من محبي قراءة التاريخ بصورة اكاديمية ، وهذه الصورة ؛ لم تمنعني ، بتاتاً ، في رد الموروث الشعبي جملة ، ولكني دائماً الجأ إلى مقارنة الموروث مع الحقائق التاريخية ؛ فإذا عارضها بصورة كلية ، ضربت صفحاً عنه ، أما إذا لم تعارضه ؛ فأني أراها مساندة له ؛ حتى وإن أختلفت الرواية بينهما .
الرشيد ، حسب ما قرأت له ؛ ينقل من ابن بشر وأبن غنام ، وهما لم يشرا إلى أن سعوداً غزا الكويت أبداً ، ولم أقرأ في المصادر التاريخية القديمة ما يثبت هذا الكلام ، وذكر غزوة سعود للكويت أولى من ذكر غزوة أبن عفيصان أو الزعبي عند مؤرخي نجد .
دمتم بخير .

PAC3
17-06-2010, 09:59 PM
الرشيد ، حسب ما قرأت له ؛ ينقل من ابن بشر وأبن غنام ، وهما لم يشرا إلى أن سعوداً غزا الكويت أبداً ، ولم أقرأ في المصادر التاريخية القديمة ما يثبت هذا الكلام ، وذكر غزوة سعود للكويت أولى من ذكر غزوة أبن عفيصان أو الزعبي عند مؤرخي نجد .
.

الاخ الفاضل سليّم بارك الله فيك من الواضح أن لديك لبس
لقد ذكر مؤرخ الكويت المرحوم عبدالعزيز الرشيد "غزو سعود بن عبدالعزيز" في كتاب تاريخ الكويت الصفحة ( 113 ) في قسم غزوات تعرضت لها الكويت من مصادر شفوية محلية ونقلها المؤرخ سيف مرزوق الشملان من المرحوم الشيخ عبد العزيز الرشيد الذي يعتبر كتابة مرجع ومصدر تاريخي للكثير من المهتمين في تاريخ الكويت .


أما بخصوص غزو بن أعفيصان وغزو مناع بورجلين فقد اشار الشيخ عبدالعزيز الرشيد لابن غنام كمصدر .

تحياتي

سليِّم
18-06-2010, 01:24 PM
الاخ الفاضل سليّم بارك الله فيك

تحياتي


عندما تحذف ردودي ؛ لا يبقى للفضل بقية !!.

أربعة ردود لي تحذف من غير وجه حق ؛ وبعدها تطلب مني الرد !!.
هذا وأنا ملتزم بحدود الأدب ، ولم أتعد على نص القانون الذي وضعه المشرف العام ؛ فمن يضمن لي أنك ، أو غيرك لن تحذفوا ردودي !!.

لا أقول إلا : حسبي الله ونعم الوكيل ، وأعتذر عن المواصلة ، مع يقيني التام أني أملك الرد الشافي في هذا الموضوع ، أو غيره .

AHMAD
19-06-2010, 11:44 AM
أخوي سليّم .. حياك الله حاضراً وغائباً ..

كثير من المشاركات الممسوحة بها قصور بالمعلومات .. والأفضل مسحها بدلا من المجادله والدخول في نقاش عقيم ينطلق من قصور واضح في المعلومات لأحد الأطراف ... ولعل القارئ يرى كيف أتى الأخ المشرف الكريم بالمصادر وتوسع بالنقاش حول القصة .. فذكر أيضاً بعضاً من الكتب التي خالفت هذه المقوله ( مثل الشيخ عبدالله النوري ) .. ومع ذلك لم يخرج الأخ المشرف عن إطار الموروث الكويتي والكتب .. وهذا ما يرغب به الجميع ..
ولكن ، هذه القصة ، صرار دعيج ، ليس لها ، حسب علمي ، مصدر تاريخي مسطر
القصة هي من الموروث الكويتي .. فلا زال يرددها كبار السن ولا زالت حاضره في أذهانهم فذكرها أكثر من مؤلف ومن كاتب وكونها متوارثة ومتداولة بين الناس فهذا لا شك أنه يعزز من صحتها ..

الرشيد ، حسب ما قرأت له ؛ ينقل من ابن بشر وأبن غنام ، وهما لم يشرا إلى أن سعوداً غزا الكويت أبداً

المعلومة ذكرها الرشيد وفي هذه الصفحه تحديداً ولم يسندها على أحد يا سليّم ..لا على بن بشر أو لا على بن غنام .. فمن أين أتيت بهذه المعلومة ..

على العموم نشكر الاخ المشرف على هذا الموضوع .. ونتمنى التوفيق للجميع ...

المهنا
05-12-2010, 09:13 AM
مشكور اخوىPAC3

تاريخ كويتنا الحبيبه مشرف

ام صباح الحميدي
22-12-2010, 07:15 AM
لقد جبلت النفوس علي حب الوطن والدفاع عنه اذا هوجم ونغضب له اذاانتقص اشكر الاخ بومحمد علي هذه الافاده التاريخيه حفظ الله الكويت 000 فالف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته اخوانا0000 والنعم بالوطن 0