فريج كويتي اصطناعي

[ولدالشامي]

لاأعرف هل مافعله المغفور له الاستاذ عبدالله الرجيب هو أول أو ثاني أو عاشر فريج تم عمله ؟ الذي يهمني أن أقوله أن المغفور له الاستاذ الرجيب رحمه الله . قد أنشأ بعد التحرير سنه 1992 تقريبا فريجا كويتيا كاملا مكتملا ويكاد ينطق بالحقيقه والاصاله بدرجه كبيره وعاليه وحتى لتخال نفسك بكويت الماضي بالسكيك وواجهات البيوت ومحلات البيع المختلفه مثل النخى والباجله والبرجوته( الكلف) ودكان العطار(سليمان بن مرشود , وفعلا كان الاخ عبدالرزاق ابن العم موجودا ) وكانت روائح الطيب والبخور من محل بن مرشود تفوح على كل الفريج وخارجه .

كذلك دكان الخبازوتنوره والحلواجي ( الحلويات ) ودكان الحواج (صيدليه الاعشاب ) والنداف والخراز والحداد والنجار والصفار والكثير جدا من المهن حتى انهم أحضروا حِمارا لنقل الماء للبيوت ( مهنه الحمار ) وعربانه لنقل الماء . ومن أجمل ماتم هو احضار بشتخته وقوانات ( بيك آب واسطوانات ) كانت تصدح باصوات المطربين القدامى مثل عوده المهنا وعايشه المرطه وعبداللطيف الكويتي ومحمد زويد وغيرهم .

وكانت الكراسي الخشبيه القديمه جاهزه للجلوس مع مساندها الى جانب تقديم الشاي والقهوه مجانا . وقد كان الاقبال على هذا الفريج فوق التصور وذلك لعشق الناس وارتباطهم بكل ماهو تراثي وقديم .
للعلم أنشأ هذ الفريج ( حاره ) في الجانب الشرقي لثانويه عبدالله السالم وملاصق لحديقه الشعب الترفيهيه وقد ظل لفتره من الزمن لاتاحه الفرصه لمشاهدته رحم الله أبو مشاري رحمه واسعه .

هذا فريج اصطناعي تعلق به الكثير من الناس فكيف لوكان فريجا حقيقيا ؟ . لايمكن أبدا أن يتم بناء بيوت وفرجان وأسواق ودكاكين اول وحقيقيه بعد ان تم تدميرها بالكامل عن قصد او عن غير قصد . وماتم تدميره لايمكن ان يعود ابدا ولو صرفوا ملايين الدنانير الا اصطناعيا وان تم فلن يكون به من رائحه الماضي شيئا .

[الجامع]

موضوع قيم من شخص مبدع كعادته
تشكر عزيزي
ولد الشامي
وانت بصراحه حطيت ايديك على الجرح بالنسبه لتدمير المباني القديمه
وعلى فكره نحن لم نستوعب هذا الدرس الى الوقت الحاضر
ودليلي على ذلك :
انظر الى آخر مشاريع الهدم المنظم ،وهو مشروع هدم المساجد المبنيه في فترة الستينات واول السبعينات
مثال على ذلك مسجد الغملاس في القادسيه، ومسجد العتيقي في الشاميه والبقيه تأتي

لكن سؤالى
متى سنستوعب هذا الدرس؟!
متى سنحافظ على مبانينا التراثيه؟!



تحياتي

[ولدالشامي]

شكرا لمرورك الطيب أخي الغالي
م. الجامع
وبالنسبه لسؤالك متى نستوعب الدرس ؟
أجيبك
حتى لوإستوعبناه فلم يتبق شيئا يذكر من الماضي
وكأن هنالك أيادي خفيه تريد تحطيم كل ماهو تراثي أو قديم

[الجامع]

شكرا لمرورك الطيب أخي الغالي
م. الجامع
وبالنسبه لسؤالك متى نستوعب الدرس ؟
أجيبك
حتى لوإستوعبناه فلم يتبق شيئا يذكر من الماضي
وكأن هنالك أيادي خفيه تريد تحطيم كل ماهو تراثي أو قديم



عزيزي
ولد الشامي
انا اتفق معك في جانب، واختلف معك في جانب آخر
فلنبدأ بنقطة الاختلاف:
ذكرت انه لم يتبقى لنا شي من الماضي
وهذه النقطه صحيحه بالنسبه لوجهة نظرك ولعمرك ( الله يعيطيك الصحه والعافيه)، فانت ترى الفترة القديمه بفترة ما قبل ظهور النفط.
اما من هم بعمرى فيرون ان القديم من فترة السبعينات الى ما قبل ذلك ( او كل ما هو ابيض واسود)
مثال على ذلك:
انا ارى البيت العربي المبنى في فترة الستينات قديم
ونعيش حاليا فترة مسح كل البيوت العربيه، وسيأتى اليوم الذى لاتجد فيه بيت عربي في الكويت!
مثل ما نعيشه حاليا بعدم وجود بيت مبنى من الطين والجندل في الكويت.
لماذا لا نتدارك الوضع ونحتفظ بما نستطيع حفظه؟!

ومثال آخر:
مسجد الغملاس بنى في سنة 1969م
فهو قديم ايضا ، بالنسبة لي.
ويجب المحافظه عليه.


اما نقطة الاتفاق فهى:
نعم هناك ايدي خفيه تريد ان تهدم كل ما هو قديم واثري.



تقبل تحياتي

[متصفح]

الاخ والستاذ العزيز ولد الشامي
تحية طيبة وبعد
بالنبة للفريج الذي ذكرته استاذي العزيز
هل كان مثل سوق والمحلات (الخباز والصفار والحواج والباقين) تعمل
يعني هل كان مشروع تجاري ؟

[ولدالشامي]

ألاخ الغالي م. الجامع
أتفق معاك تماما بماذكرت فيما يتعلق بمباني الستينات والسبعينات
وأتحسف مثلك تماما وذلك للارتباط العاطفي والنظري لوجود هذه المباني
التي عايشناها وعايشتنا فتره من الزمن .

كم كان حزني كبيرا عندما دمروا
سينما السالميه والاندلس وغيرها من المباني التي عايشناها من مساجد
ومدارس ومباني مختلفه لكن نظرتي للامر تختلف قليلا عنك وللوراء قليلا
أنا لاأكره المباني الاسمنتيه ولكن أليس أجمل منها المباني الطينيه
بكل ماتحمل من فنون العماره القديمه ورائحه التراب والخشب والابواب
والشبابيك التي بنيت منها ؟

طرحت باحدى مشاركاتي انه كان المفروض
من الحكومه عندما ثمنت البيوت والاراضي والاملاك بالخمسينات
من القرن الماضي أن تحافظ عليها وتجعلها تحت اشرافها المباشر من حيث
الصيانه والاهتمام الكامل بها وتجعلها مكانا سياحيا لاهل الكويت الكبار سنا
ولابناءهم حتى يشاهدوا بأم أعينهم ماكان اجدادهم وآباءهم يعانونه من
شظف العيش والشقاء الى جانب ان يكون مكانا سياحيا يزوره من أراد
معرفه تاريخ الكويت وحياه اهلها بالسابق .

سأسرد لك سردا بسيطا عن ماكان يجب ان لايهدم حتى تعرف يابو عبدالرحمن
ماأرمي اليه عند الحديث عن الماضي

وأسألك أين الاسواق القديمه ؟ أين البيوت والسكيك ؟
أين الفرجان والبراحات والاسواق القديمه التي تنبعث منها رائحه
وعبق الماضي الجميل ؟
أين سور الكويت ؟ ولاأعرف لماذا هدم ؟ أين نقع السفن( مفردها نقعه )
أين الابوام وباقي السفن الخشبيه التي كانت مصدرالرزق ؟
هذا هو مأقصده عزيزي واخي ابو عبدالرحمن
أطلت عليك ولكن كما يقولون لكل مقام مقال
وتقبل عاطر سلامي وتقديري

[أبوفارس111]

# ما أدري إذا تسمحون لي أن يكون لي أن يكون عندي وجهة نظر في هذه النقطة ، أنا لست مع هدم كل شيء قديم من الآثار ، و لست مع الإبقاء على كل شيء قديم من الآثار .

# أنا أتوقع أن هذا النوع من التغيير يعد من سنن الحياة ، و لو تأملنا الحياة منذ عصورها الأولى و حتى العصر الإسلامي و حتى يومنا هذا نجد أن نهر الحياة يمضي في هذا الطريق ، نجد أن هذا التغيير يكون بشكل عام لمعالم الحياة و التطور و التوسع و هكذا بهذا الاتجاه تسير الحياة ، أيضا مع بقاء بعض الآثار الدالة على أخواتها .

# حتى فكرة قرية أو منطقة أو حتى فريج اصطناعي يكون مطابقا أو يكاد يكون مطابقا لما كان عليه الحال في ذلك الوقت ، أرى أن هذه الفكرة من أجمل ما يستحق التطبيق ، و كذلك فكرة أن يتم إبقاء بعض الآثار
فالخلاصة :
أنا لست مع هدم كل شيء قديم ، و لست مع الإبقاء على كل شيء قديم :) و إنما مع إبقاء بعض الآثار أو عمل شيء يكون مطابقا للواقع في تلك الأيام .

[قدساويه]

السلام عليكم

اخواني الاعزاء م.الجامع وولد الشامي ليست هناك يد خفيه لهدم كل ماهو قديم بل هناك الطمع المادي

مثلا لو عندي بيت في الشاميه بيت عربي قديم عرض علي مليون دينار اوافق ولا اقول احافظ على التراث ؟؟:confused:

يااخواني حب الماده طغى على كل شي

اسألكم هل احد منكم فكر يبني بيت العمر على النظام الحوش العربي والليوان والدرياش تطل على الحوش ؟؟؟:confused:

وليش انتظر ردكم:confused::confused::confused::confused:

[ولدالشامي]

# ما أدري إذا تسمحون لي أن يكون لي أن يكون عندي وجهة نظر في هذه النقطة ، أنا لست مع هدم كل شيء قديم من الآثار ، و لست مع الإبقاء على كل شيء قديم من الآثار .
# أنا أتوقع أن هذا النوع من التغيير يعد من سنن الحياة ، و لو تأملنا الحياة منذ عصورها الأولى و حتى العصر الإسلامي و حتى يومنا هذا نجد أن نهر الحياة يمضي في هذا الطريق ، نجد أن هذا التغيير يكون بشكل عام لمعالم الحياة و التطور و التوسع و هكذا بهذا الاتجاه تسير الحياة ، أيضا مع بقاء بعض الآثار الدالة على أخواتها .
# حتى فكرة قرية أو منطقة أو حتى فريج اصطناعي يكون مطابقا أو يكاد يكون مطابقا لما كان عليه الحال في ذلك الوقت ، أرى أن هذه الفكرة من أجمل ما يستحق التطبيق ، و كذلك فكرة أن يتم إبقاء بعض الآثار فالخلاصة :
أنا لست مع هدم كل شيء قديم ، و لست مع الإبقاء على كل شيء قديم :) و إنما مع إبقاء بعض الآثار أو عمل شيء يكون مطابقا للواقع في تلك الأيام .
أهلا بالعزيز الغالي أبوسعود . نحن مع التطور والتغيير وهي سنه الحياه كما تفضلت . ولكن ان تصل الامور الى تحطيم كل شىء فهذا غير مقبول لاباسم الحداثه ولاباسم التطور والتغيير .
المعتمد الانجليزي عندما قال بمطلع الخمسينات لاتهدموا شيئا واتركوا كل شىء على حاله واذهبوا وابنوا في منطقه الصليبيخات , كان يعني مايقول وللحديث عن هذه النقطه بالذات قد يطول الحديث بها . أعود لنقاشي معك اخي ابو سعود , ماذا ترى الان من القديم ؟ لاشىء .

أي دوله بالعالم اذا ذهبت لها ستجد الكثير من القديم لازال موجودا ولك في سوريا ومصر ولبنان قدوه . عشرات الاسواق والبيوت والدكاكين لاتزال قائمه وهي مزار للسائحين . أين ماتكلمت عنه بالكويت ؟ هل تجد سوقا ؟ هل تجد بيتا ؟ هل تجد شارعا او دكانا قديمه ؟ هل تجد نقعه واحده فقط ؟ بالطبع لن تجد شيئا مماذكرت .

وهذا ماأقصده تماما . ماذا كان يمنع ان تترك الكويت القديمه من داخل السور التي اعتقد لاتتعدى السته كيلومترات مربعه . وننطلق للبناء خارج السور حيث المساحات المهوله والتي لاحدود لها . هذا الذي يدعوني لقول ان هنالك ايدي خفيه تدمر كل قديم . واذا ثبت عدم صحه نظريتي بالتدمير فهي حركيه عبثيه يقوم بها افراد بعيدين جدا عن امور الاثار والتراث ولايعرفوا مايفعلون .وآسف على الاطاله أخي ابو سعود الغالي .
السلام عليكم
اخواني الاعزاء م.الجامع وولد الشامي ليست هناك يد خفيه لهدم كل ماهو قديم بل هناك الطمع المادي مثلا لو عندي بيت في الشاميه بيت عربي قديم عرض علي مليون دينار اوافق ولا اقول احافظ على التراث ؟؟:confused: يااخواني حب الماده طغى على كل شي اسألكم هل احد منكم فكر يبني بيت العمر على النظام الحوش العربي والليوان والدرياش تطل على الحوش ؟؟؟:confused:
وليش انتظر ردكم:confused::confused::confused::confused:إذا ترك الانسان على غرائزه ودون ضوابط فانه يصبح كالوحش بكل شىء ومنها الناحيه الماديه . لاأترك اناس يدمروا تراث مقابل منفعه شخصيه على حساب البلد . هنالك دول تفرض السعر كما تريد على مالك العقار عندما تستملكه ولاتجعل لغرائزه مجال للمساومه والجشع . هذا مايسمى بالقانون الذي يوقف جشع الكثير من العالم . شكرا لكي اختي الكريمه القدساويه .

[قدساويه]

السلام عليكم

اخي ولد الشامي هل فكرت في يوم من الايام تبني بيتك على النظام القديم؟؟:confused::confused:

هذا ثاني مره أسأل هذا السؤال

[ولدالشامي]

نعم فكرت بهذا الامر . والسبب انه مستور وثانيا بارد صيفا دافىء شتاء (نسبيا ) ويوفر الطاقه وثالثا به تقارب وحميميه مع افراد الاسره:):). وللعلم البلديه ماتسمح بذلك . يعني اربع اسوار وبداخلهم الحوش والغرف غير مسموح !!

[قدساويه]

السلام عليكم

شكرا للاخ ولد الشامي على الرد عطانى معلومه مهمه

ابى اعرف رد م.الجامع

[ولدالشامي]

الاخ والستاذ العزيز ولد الشامي تحية طيبة وبعد بالنسبة للفريج الذي ذكرته استاذي العزيز هل كان مثل سوق والمحلات (الخباز والصفار والحواج والباقين) تعمل
يعني هل كان مشروع تجاري ؟سامحني أخي الكريم المتصفح الان انتبهت بعد قراءتي لمواضيع المعيشه اول بانني لم أجاوب على سؤالك المرفق . بالنسبه للفريج الاصطناعي الذي كان الفضل لبناءه بعد الاستاذ عبدالله الرجيب هو السيد صالح النهام .

كان عباره عن مشروع مضاهاه مع الماضي وهو معمول من الخشب لكنه وكانه فعلا به روح الماضي بكل شىء والدكاكين كانت فعلا موجوده ولكن حسب الامكانيات المتوفره . الخباز والباجلا والنخي والبرجوته والحواج والعطار والالعاب وبعض الاشياء المقدور عليها موجوده وتزاول العمل بالبيع .

لكن بالنسبه لباقي الحرف فكانت بشكل تصويري او تشبيهي ومقارب للواقع فقط. لم تكن مشروع تجاري بل هي اختلاق فكره جميله لربط الماضي بالحاضر. شكرا أخي المتصفح وآسف مره اخرى على التاخير.

[متصفح]

مسموح استاذي العزيز ولد الشامي
واشكرك على الاجابة والتعقيب

[قدساويه]

السلام عليكم
شكرا اخي م.جامع على الوصف الجميل لبيت في بيان وعلى الرابط الاجمل رغم هذه البيوت من الاسمنت والحجر

وليس من الطين.:(

اخواني وخواتي المشكله ليست بالبيوت فقط بل بالبحر ضاعت منه الحياة والسبب الدفان

هم لم يسرقوا التراث بل سرقوا الطبيعه ايضا :(

اليس كذللك.:(

[قدساويه]

السلام عليكم

لا انا اقصد من الناحيه الهندسيه

وليس مواد البناء

[ولدالشامي]

السلام عليكم
شكرا اخي م.جامع على الوصف الجميل لبيت في بيان وعلى الرابط الاجمل رغم هذه البيوت من الاسمنت والحجروليس من الطين.:(اخواني وخواتي المشكله ليست بالبيوت فقط بل بالبحر ضاعت منه الحياة والسبب الدفان هم لم يسرقوا التراث بل سرقوا الطبيعه ايضا :(
اليس كذللك.:(
كلام سليم وملاحظه في مكانها . فعلا لم يتبق شاطىء . كله صار دفان ومستغل الا بعض الاماكن اابعيده عن البلد وايضا هي قليله . شكرا للاخت القدساويه على ملاحظتها .

[سعدون باشا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعاً
الأخ القدير والزميل المحترم
ولد الشامي
عميد منتدى تاريخ الكويت

إخواني وأخواتي الأعضاء الكرام
ما يحدث الآن جريمة بكل المقاييس في حق الحفاظ على الموروث التاريخي
أتسائل لماذا نترك كل هذه المساحة الشاسعة ونصر على هدم المباني التاريخية ؟؟
نحن نفقد كل يوم جزءا مهما من تاريخينا

للأسف هناك قصور إعلامي في مجال التوعية بأهمية الحفاظ على الموروث الثقافي والتاريخي
دائما نهدم تاريخنا وتراثنا بكل بساطة هويتنا مخترقة من قبل المعنيين بالحفاظ على هويتنا التاريخية

تحية عطرة لكل من ساهم في هذا الموضوع مع صادق الأمنيات أن نكون فعلا قد اكتشفنا العلاج الشافي لأمراضنا المزمنة
بأن لا يتم وأد مواليد التراث كما وئد الكثير من المواليد في تراث التاريخ الكويتي

[ولدالشامي]

أشد على يدك واناصرك أخي الكريم
سعدون باشا
تدمير منظم ومسح لكل ماضي وتاريخ الكويت
إنها جريمه ان كانت مقصوده او غير مقصوده
لم يتبق شىء ليس للاجيال القادمه
بل نحن الكبار سنا لم نعد نرى أثرا للماضي الا القليل
شكرا لك اخي ابوعبدالحميد على اللقب
ومصر انك تكبرني بالعمر
:):)