سنة الهيلك (شدة الهيلك)

[PAC3]

(((سنة الهيلك " شدة الهيلك")))


نبذة :هي مجاعة عمت المنطقة العربية مابين الفرات شمالا حتى الإحساء جنوبا وكذلك البلاد الواقعة على الساحل الشرقي في الخليج العربي وذلك بسب ما أصاب المنطقة والبلاد المجاورة من جفاف واستمرت المجاعة من سنة 1285 حتى 1288 هـ وفي هذا الموقف الصعب قصد الكويت الكثير طلبا للمؤوي والغذاء خلال هذه السنين العجاف, وقام أهل الكويت الخيرين من هذا البلد بفتح بيوتهم للناس وإطعامهم في وقت يندر فيه من يسد رمق الجائع ويروي ظمأ العطشان ومن رجال الكويت الذين وقفوا لمساعدة المحتاجين هم المرحوم يوسف عبد المحسن البدر والمرحوم يوسف عبد الرزاق الصبيح فقد فتح المذكورين بيوتهم لكي يلجأ لها الناس وقام المرحوم يوسف البدر بتخصيص بيتا أقام فيه مطبخنا لإطعام المحتاجين وفي هذا البيت أيضاً يتم تجهيز الموتى الذين كانوا يهلكون من شدة الجوع لدفنهم .
وقال الشاعر عبد الغفار بن عبد الواحد الأخرس من أهل الموصل هذه الأبيات في هذين الرجلين الخيرين من أهل الكويت وهي كالتالي:

إن الكويت حماها الله قد بلغـت *******باليوســفين مكان السبعـة الشهب

تالله ما سمعت أذني ولأبصـرت *******عـيني بعــزهما في سائر العرب

فيوسف بن صبيح طيب عنصره *******أذكي من المسـك إن يعبق وان يطب

ويوسف البدر في سعد وفي شرف ******* بدر الأماجد لم يغـرب ولـم يغـب

فخر الأكـارم والأمـجاد قـاطبة *******وآفة الفضـة البيــضاء والذهـب

من كل من بسطت في الجود راحته *******صوب المكارم من أيديه في وصـب

لولا أمور أعاقتـنا عـــوائقها ********جئنا إليكــم ولو حبوا على الرُكب

• رحم الله هذين الرجلين وجعلها الله في ميزان حسناتهم وهذه نبذة قصير لإخواني في المنتدى عن رجلين من أهل الكويت لها مواقف شريفة في سنة معروفة في تاريخ الكويت وللكويتين القدامي تدل على عراقة الأسرتين الكريمتين وأمل إنني وفقت ولكم مني الشكر.

*(تسمي سنة الهيلك بسنة السايعة عند أهل البادية ) .

أخوكم باك 3

حقوق النسخ محفوطة للكاتبPAC3 ولمنتدى (تاريخ الكويت)، أرجوا عند النقل ذكر المصدر (للكاتبPAC3 من منتدي تاريخ الكويت www.kuwait-history.net (http://www.kuwait-history.net/)) .
أرجوا تحري الأمانة العلمية في النقل... وشكرا

[IE]

يزاك الله خير بومحمد على الموضوع الطيب هذ. ذكر المرحوم يوسف بن عيسى القناعي في كتابه إنه من الأشخاص الي كان لهم دور أيضا في سنة الهيلك: عبداللطيف العتيقي، سالم بن سلطان، و أسرة الابراهيم "الدورة" رحمهم الله جميعا.

[PAC3]

يزاك الله خير بومحمد على الموضوع الطيب هذ. ذكر المرحوم يوسف بن عيسى القناعي في كتابه إنه من الأشخاص الي كان لهم دور أيضا في سنة الهيلك: عبداللطيف العتيقي، سالم بن سلطان، و أسرة الابراهيم "الدورة" رحمهم الله جميعا.

بارك الله فيك اخوي IE والنعم فيهم جميعاً أهل الكويت أهل خير وبركة ومواقفهم شريفة مع أهل الكويت ومع غيرهم قديما وحديثا ً جعلة الله في ميزان حسناتهم .....تحياتي

[الزنطة]

السلام عليكم و مشكورين على هذا المنتدى الرائع و انشاءالله يتم و يزدهر بالمحبة و الخير

أخوكم بو عمر

[bint a9il]

شكرا pac3 على طرحك لموضوع سنة الهيلق
وان كنت ارى ان ماطرحته ليس الا غيض من فيض عما يعرف عن سنة الهيلق
فهي لم تسمى سنة الهيلق فقط لانها كانت سني مجاعة بل هناك اكثر من سبب لتلك التسمية
وهذه الفترة كانت من اهم الحقب التي مرت على الكويت واثرت على جغرافيتها وبيئتها وباديتها ومجتمعها..
اتمنى ان لاتكون توقفت الى هذا الحد في الحديث عن سنة الهيلق
فللحديث بقية..
والبقية جد ممتعة وتستحق السرد

الى حين ذلك.. نحن ننتظر..

شكرا مرة اخرى واسفة على الاطالة

[IE]

الهيلك والمسغبة والمجاعة جزء من تاريخ الكويت في منتصف القرن التاسع عشر، طلب مني بعض الاخوة ان اعلق على كلمة الهيلق وكنا في مجلس نتناقش فاتفق الاخوة على ان اكتب بحثاً عن هذه الفترة التي عاشتها الكويت.
حقيقة ان الكويتيين يسمونها سنة الهيلك وهي في الحقيقة سنوات عجاف مرت على الكويت والمنطقة المحيطة بها وفي نجد كانوا يطلقون على هذه السنوات سنوات المسغبة والمجاعة (لهذا استخدمت الالفاظ الثلاثة السائدة والمستعملة في المنطقة) والكلمات الثلاث كلمات عربية فصيحة مع بعض التحوير في كلمة الهيلك واللفظة مأخوذة من الهلاك والهلك والمعروف عند الكويتيين ظاهرة تصغير كثير من الاسماء المتعلقة بحياتهم سواء كان اسماء مكان او اسماء اشخاص ونلاحظ على كثير من العائلات اسماءها مصغرة كانت الكويت ابان حياتها في اول القرن التاسع عشر وذلك امتداد لحكم عبد الله الصباح عبد الله الاول الذي ظل بالحكم قرابة اثنين وخمسين عاما حيث عمر هذا الحاكم في السن والحكم ومن بعده جاء شقيقه الذي كان يطلق عليه جابر الاول او جابر عيش او اخو مريم ولنأخذ التسمية الثانية وهي جابر عيش وهي التي تعطينا تصوراً لهذه التسمية لهذا الحاكم في هذه الفترة من الزمن وخصوصاً السنوات من (1868 - 1871) التي كانت فيها المجاعة الشائعة في المنطقة وخصوصاً ايران التي توافد بعض ابناء هذه المنطقة الى الكويت بعد ان انحبس عندهم المطر سنوات فقل الرزق والضرع في هذه البلاد.
هذه السنوات لم تفت الكويتيين فقد تناقلوا اخبار هذه الفترة جيلا بعد جيل ولم يفت الشيخ عبد العزيز الرشيد فقد سجلها في كتابه تاريخ الكويت يقول في صفحة (95) من الكتاب المذكور الطبعة الثانية وهو يتحدث عن الحوادث المشهورة في تاريخ الكويت:
الهيلق: جوع اصاب الكويتيين فاضطرهم الى أكل دماء البهائم التي تذبح ابتداء من سنة 1285، ولم ينته الا في سنة 1288، وكان لرجلين من افاضل الكويتيين والاثرياء يد بيضاء في تلك الازمة الشديدة هما، يوسف البدر ويوسف الصبيح، اما الاول فكان يفرج كربات المعوزين والمحتاجين بما يبذله لهم من المال، واما الثاني فاتخذ له بيتين احدهما في الكويت والثاني في الزبير يأوي اليهما الفقراء، وقد كان يقوم في كليهما بما يحتاجه الاحياء منهم من طعام وكسوة وبتجهيز من يتوفى الى رحمة الله تعالى، وفي هذين الفاضلين المحسنين يقول الاخرس من قصيدة بعث بها الى احد ادباء الكويت اذ ذاك من آل المخيزيم:
ان الكويت حماها الله قد بلغت
باليوسفين مكان السبعة الشهب
تالله ما سمعت أذني ولا بصرت
عيني بعزهما في سائر العرب
فيوسف بن صبيح طيب عنصره
اذكى من المسك ان يعبق وان يطب
ويوسف البدر في سعد وفي شرف
بدر الأماجد لم يغرب ولم يغب
وجاء بعد الشيخ عبد العزيز الرشيد الشيخ يوسف بن عيسى يقول كتاب صفحات من تاريخ الكويت صفحة (65).
2 ـ الهيلك:
ليس لهذا الاسم اصل بالعربية، وانما هو اصطلاحي ومعناه ان خلقا من اهل فارس اصابتهم مجاعة وجاء عدد كبير منهم الى الكويت وسموا بهذا الاسم، وهذه المجاعة حدثت سنة 1285هـ، وانتهت سنة 1288هـ.
وقد قام اهل الكويت بالاعمال الجليلة من اطعام المساكين وانقاذهم من التهلكة حتى فرج الله لعباده، وقد بلغت الحالة ببعض اهل فارس ان باعوا بناتهم، وشربوا الدم، وممن صارت لهم شهرة طيبة: بالاطعام، (سالم بن سلطان وعبد اللطيف العتيقي، ويوسف البدر، ويوسف بن صبيح، وبيت ابن ابراهيم:
ثم جاء المرحوم حمد السعيدان وهو يقول في موسوعته صفحة (1610) وكان قذ ذكر بعض العائلات التي شاركت في هذه المجاعة لانقاذ الناس.

سنة الهيلك:

سنة ارخ بها الكويتيون حدوث مجاعة عظيمة في فارس والجزيرة العربية حيث عمت المجاعة المنطقة ثلاث سنوات عجاف، من 1868 حتى 1871 وهاجر كثير من ابناء فارس والقحطان الى الكويت، وقام المحسنون هنا بنثر الطعام في الاسواق والطرقات، وقد اشتهر من اولئك المحسنين يوسف البدر، يوسف الصبيح، عبد اللطيف العتيقي، سالم بن سلطان وبيت معرفي وبيت ابن ابراهيم وغيرهم، وما فتئوا يطعمون الطعام على حبة حتى منّ الله برحمته ولطف بعباده.
هذه اللمحات التي ذكرها بن الرشيد والشيخ يوسف وابن سعيدان تدل على ترابط الكويتيين مع الحاكم الذي كان يطلق عليه جابر عيش لانه كان يطعم الكويتيين وغيرهم من ابناء الخليج الذين توافدوا على الكويت للبحث عن لقمة العيش ليقتاتوا من رزق الله وترينا كيف ان الكويتيين الذين كانت عندهم اموال قاموا بالتصدي لهذه الازمة ولم يتهربوا من واجبهم نحو اخوانهم وابناء بلدهم.
فاذا كان جابر عيش قد شارك الكويتيين في تشجيع الكويتيين وغيرهم وهو يضرب مثلا بذلك فقد سبق مع اخوته وخواته وذلك ابان معركة الرقة حيث شقيقته (مريم) التي التصق اسمه بها لمفاخرها ونشاطها حيث حثت الكويتيين للتوجه الى معركة الرقة وتولت هي مع مجموعة من البنات ونساء الكويت بتحمل المسؤولية تجاه اطفال وعجائز اهل الكويت عندما كان الشباب في لجة البحر وهم يدافعون عن الكويت في تلك المعركة المشهورة معركة الرقة.
لهذا عندما نشأ جابر الاول اخو مريم جابر العيش مكانا خاصا لاطعام الفقراء وسمي (عيش بن اعمير) باسم من يشرف عليه من قبل الحاكم جابر عيش.
لهذا كانت هذه الفترة الحالكة التي مرت بها الكويت وفيها تعاون الحاكم وابناء الكويت الاثرياء في سد ثغرة قد انقذ الناس من الفاقه وساعد المعوزين وسد رمق الجائعين وللحديث صلة.

جريدة الوطن 13/1/2005

[PAC3]

الاخ المبدع IE حفظة الله
الله عطيك العافية على المشاركة الرائعة بخصوص سنة الهيلك
هذة المحنة التي تدل على مدى الترابط والتلاحم بين أبناء الشعب الكويتي وعلى
العمل الخيري التي كان أهل الكويت سباقين فية منذ القدم في الازمات
التي مرت على هذا الارض الطيبة وهذا يدل على المعدن الطيب لاهل الكويت رحمهم الله .
تحياتي لك اخي المشرف

[IE]

الهيلك والمسغبة والمجاعة جزء من تاريخ الكويت في منتصف القرن التاسع عشر، لا يظن احد ان الاحداث التي تمر على الكويت ويكون الحاكم وابناء الكويت لا يتصدون لها ولا يحركون ساكنا، ان الاجواء التي عاشتها الكويت مع امتداد تاريخها من ثلاثة قرون ونيف كان الكويتيون يعيشون عيشة الكفاف وكانت الارزاق محدودة ولولا ان كثيرا من ابناء الكويت الذين يعملون بالتجارة الرائجة في تلك الحقبة من الزمن وهي تجارة اللؤلؤ والغوص عليه ومن ثم بيعه في اسواق الهند وكذلك تجارة الخيل التي كانت مطلوبة لاوروبا في تلك الحقبة من الزمن.
لهذا فقد كان في عهد جابر الاول جابر العبد الله كثير من الكويتيين الذين برزوا في التجارة منهم عيسى محمد المخيزيم ويوسف بن عبد المحسن البدر وكذلك يوسف عبد الرز اق الصبيح وكذلك عبد اللطيف العتيقي وسالم بن سلطان آل معرفي وآل الابراهيم هؤلاء قليل من كثير الذين تصدوا لهذه المجاعة لكن كان هناك شاعر مجيد هو عبد الغفار الاخرس الذي كان في الموصل من العراق ثم انتقل الى بغداد ثم الى البصرة وكانت له صلاة مع تجار الكويت ومراسلات معهم ويحثهم على المزيد في مساعدة الفقراء وبهذا توجه يوسف الصبيح وآل الابراهيم وفتح كل منهم بيتا في البصرة او الدورة لاطعام الجياع من المحتاجين فما كان من الشاعر عبد الغفار الاخرس ان وجه رسالة شكر الى عيسى محمد المخيزيم الذي يعد من مليونيرية اهل الكويت في تلك الفترة رسالة شكر على تجاوبه مع ندائه هذا وكانت رسالة الاخرس عبارة عن قصيدة يقول في نصها التالي:
يا ابن المخيزيم وافتنا رسائلكم
مشحونة بضروب الفضل والادب
جاءت بأعذب ألفاظ منظمة
حتى لقد خلتها ضربا من الضرب
زهت بأوصاف من تعنيه وابتهجت
كما زهت كأسها الصبهاء بالحبب
عللتمونا بكتب منكم وردت
وربما نفع التعليل بالكتب
فيها من الشوق اضعاف مضاعفة
تطوي جوانح مشتاق على لهب
وربما عرضت باللطف واعترضت
دعابة هي بين الجد واللعب
قضيت من حسن ما ابدَعْته عجبا
وانت تقضي على الاحسان بالعجب
فنحن مما انتشينا من عذوبتها
ببنت فكرك نلهو لا ابنة العنب
فأطربتنا وهزتنا فصاحتها
فلا برحت مدى الايام في طرب
أما النقيبان أعلى الله قدرهما
في الخافقين ونالا ارفع الرتب
الطاهران النجيبان اللذان هما
من خير أم زكت اعراقها وأب
دام السعيد لديكم في سعادته
وسالم سالما من حادث النوب
ان الكويت حماها الله قد بلغت
باليوسفين مكان السبعة الشهب
تالله ما سمعت اذني ولا بصرت
عيني بعزهما في سائر العرب
فيوسف بن صبيح طيب عنصره
أذكى من المسك ان يعبق وان يطب
ويوسف البدر في سعد وفي شرف
بدر الاماجد لم يغرب ولم يغب
فخر الاكارم والامجاد قاطبة
وآفة الفضة البيضاء والذهب
من كل من بسطت في الجود راحته
صوب المكارم من ايديه في وصب
لولا امور اعاقتنا عوائقها
جئنا اليكم ولو حبواً على الركب
ظلت هذه القصيدة الرسالة التي نقل الشيخ عبد العزيز الرشيد بيتين منها وهما (ان الكويت حماها الله قد بلغت باليوسفين) وذلك في كتابه تاريخ الكويت وكان لا يعرف من هو ابن المخيزيم وذكر نبذه عن اليوسفين.
ان المقصود بابن المخيزيم هو عيسى محمد المخيزيم الذي كان من أكابر اغنياء الكويت في تلك الحقية وانجب ولدا واحدا هو سليمان وبنتا واحدة هي منيرة واوصى ابنه سليمان بعتق جميع العبيد وان يهتم باخته منيرة والرجل الثاني الذي ذكر في القصيدة هو سالم وقال (وسالم سالما من حادث النوب) فقد ذكره الشيخ يوسف بن عيسى حيث ذكر من ضمن الذين يقدمون المساعدات (سالم بن سلطان).
هذا السالم بن سلطان كان قد علق المرحوم عبدالله علي الصانع في مجلة كاظم الكويتية عدد (5) سنة (1948) يقول عن شخص غير اسمه الى مجيد بن سلطان وكان اسمه الاصلي ماجد بن السلطان هذا الماجد كان من المتعاونين مع الشيخ يوسف الابراهيم في تلك الفترة من الزمن وكان ذا ثراء وجاه ومال كما ذكر الصانع هذا هو احد احفاد سالم بن سلطان المليونير المعروف انه ذلك الرجل الذي شارك في سنة الهيلك والتهلكة لكن هذه سنة الله وكثير من العائلات الكويتية التي كانت بارزة وكان لها جاه ومكانة قد انتهت، اين ابن رزق اين ابن عصفور مصيرهم مصير سالم بن سلطان صحيح هناك بعض العائلات صمدت مثل الصبيح والبدر ومعرفي والابراهيم لكن الكثير قد ذهب مع تغير التاريخ والزمن ومن يدري ماذا يخبىء المستقبل وهذه سنة الله اناس تأتي واناس ترحل وكل لها ذاهبون.
اخيرا في هاتين الحلقتين عن المجاعة والمسغبة التي تسمى في نجد والهيلك في الكويت ترينا تكاتف الكويتيين امام المحن هذا في القديم لكن في هذا التاريخ اليوم هل نتكاتف نرجو من الله ذلك.


جريدة الوطن 14/1/2005

[الأديب]

الإخوة الأفاضل أشكر لكم هذا الاستيعاب والاستقصاء في مجاعة الهيلك.
وعندي تعليق يسير على ما ذكر.

أولاً: ما أصل كلمة الهيلك اشتقاقاً ؟
في الحقيقة هذه القضية مشكلة جداً .. فإن هذه اللفظة لا يستقيم لها معنى أصلي يدل على كونها عربية! والاجتهادات الذاهبة إلى أنها من (هـ ل ك) ، بمعنى الهلاك. تعتبر محاولة جيدة لكنها لا تنهض حجةً في الاستدلال اللغوي على المعنى المذكور.
وهذا واضح بمراجعة المعاجم اللغوية في الجذرين: (هلق) (هلك).

حتى إن ادعاء بنية التصغير فيها لا تصح أيضاً.
لأن (هيلك) على زنة فيعل، أما التصغير للثلاثي هلك يفترض أن يكون: (هُليك) على زنة فعيل، ليس غير.
وفرق بين فيعل وفعيل.. كما هو ظاهر.

ولا مانع أن تكون الكلمة ذات أصل أعجمي .. فالواقعة لها تعلق بمجاعة فارس .
والله أعلم، ولذا فما قرره الشيخ عبد العزيز الرشيد لا يخلو من دقة وتبصر.

ثانياً: من هم أسرة معرفي المذكورين ؟!

وقام المحسنون هنا بنثر الطعام في الاسواق والطرقات، وقد اشتهر من اولئك المحسنين يوسف البدر، يوسف الصبيح، عبد اللطيف العتيقي، سالم بن سلطان وبيت معرفي وبيت ابن ابراهيم وغيرهم، وما فتئوا يطعمون الطعام على حبة حتى منّ الله برحمته ولطف بعباده.


لم أجد من نبه على تعيينهم، وأتذكر أنهم من بيت: ( عبد النبي معرفي ) فلتحفظ .

[القرين]

يمكن اصلها انجليزي وتم تحريفها

hooligan

بمعنى (همجي)

لانها اليوم تطلق على من يتصف بالهمجية و عدم المدنية والحضارة والترفع عن بعض الاعمال.

[PAC3]

الاخ الفاضل متصفح

لن تكن الكويت يوما من الايام تعاني من القحط حتي في تلك سنة الهيلك فما حدث في هذه السنة كان في الدول المجاورة للكويت لذا لجأ للكويت الكثير .

لقد حدث قل في المؤن في الكويت في تاريخها ولكن لم يحدث في الكويت مجاعة لذا هاجر الكثيرين للسكن في الكويت فكان الخير في الكويت منذ القدم ولايزال ... حتي في سنة البطاقة الدول المجاورة للكويت تعاني من الشح في المواد الغذائية بسبب الحرب العالمية الثانية والكويت فيها خير فما هو الغريب في ذلك ...

هناك اقاويل اخري تقال ولكن المقصد من الموضوع هو ماقام به المحسنون في الكويت آبان تلك السنة ...تحياتي

[متصفح]

هذا الرابط يبين سبب التسمية بسنة الهيلك
احمد غنام الرشيد (http://www.kuwait-history.net/vb/showpost.php?p=13037&postcount=16)

[AHMAD]

كان الشيخ–رحمه الله- ذا معرفة بالتاريخ، ذا تدبر له وتأمل، فمن الفوائد النفيسة التي عَلَّقناها عن الشيخ أحمد- رحمه الله – شرحه وبيانه للمراد من لفظة (الهيلك)، تلك السنة ذات المجاعة الشهيرة.
فقد احتار المؤرخون بالكويت في توجيه المفردة نحو أصولها اللغوية وهل هي من الكلام العربي أو من الدخيل، والتحقيق عند الشيخ في بيان أصولها اللغوية:

(أن لفظة (هيلك) كلمة منحوتةٌ ومركبة من جملة ذات كلمتين: (هي لك)، ذلك أن الآباء لشدة ما أصابهم من الفقر والجوع خشوا على بناتهم من العار؛ فسارعوا بتزويجهن وهم يرددون “هِي لِكْ”، وشاع ذلك، فسميت هذه السنة بهذا الاسم الدال على رثاثة الحال).



هذه وجهه نظر الشيخ وهو وكما واضح لنا إجتهاد لغوي قابل للصواب وأيضا قابل للخطأ .. وقد حاول الشيخ تفسير كلمة "الهيلق" لغوياً .. ولكنه تبقى وتضل بالنسبة لنا وجهه نظر خاصة وغير ملزمة .. وجزاه الله خيراً ..

[جون الكويت]

ما هو تفسير الهيلك .. من يقرا الموضوع من أوله يعرف حيرة الناس في شرح المفردة وهل هي عربية أو غير عربية.
لا يوجد تفسير لغوي .. واضح للكلمة.
هذه وجهه نظر الشيخ وهو وكما واضح لنا إجتهاد لغوي قابل للصواب وأيضا قابل للخطأ .. وقد حاول الشيخ تفسير كلمة "الهيلق" لغوياً .. ولكنه تبقى وتضل بالنسبة لنا وجهه نظر خاصة وغير ملزمة .. وجزاه الله خيراً ..
أنا أشوف ان الشيخ مو جايب هالكلام من عنده .. التفسير هذا كان مشهور عند مجموعة من المؤرخين .. وتقدر تراجع تاريخ الزبير (الجزء الرابع وهو من الأجزاء النادرة) وراح تلقى توجيه مقارب لكلامه انها من: (هي لك).

فائدة هذا التفسير التنبيه على حقيقة تاريخية مهمة .. وهي المبادرة بإنكاح البنات للأغراب خروجا عن المهلكة ..ويتضح بذلك كلام الشيخ يوسف بن عيسى بانهم في تلك السنة ( باعوا بناتهم ) يعني هذا الوصف المأساوي للزواج بهالطريقة الكسيفة.

وهو محل اعتراض سابق للاخ متصفح على كلام الشيخ يوسف ..فظاهر العبارة غير معقول وغير مقبول !
والتفسير الذي ذكره الشيخ احمد ينسجم معه عبارة الشيخ يوسف ويصح به معناه.

يعني كلام الشيخ ابن غنام يتضمن نقطتين: 1- تفسير لغوي .. ممكن انك تعتبره اجتهاد ! ولا أوافقك على ذلك:) 2- الاخبار عن الوضع الاجتماعي .. حيث كانوا يزوجون البنات ليسنقذوا أرواحهم (لتعيش البنت عند زوجها المستغني، ولتعيش اسرتها بتخفيف المؤنة) وهذي النقطة لا اجتهاد فيها .. لأنها رواية من احد الاعيان المخضرمين بالكويت عمن أدركوهم من اهل البلد.

والرواية لا يقال عنها اجتهاد.. ودي لو تتدبر ملاحظتي وتقبل مروري والسلام

[متصفح]

اخوي جون الكويت
الزواج من الاغراب ماذا المقصود به
مثلا زواج من بلد اخر
ام انهم يزوجون من كانوا يرفضونه بالحالة الطبيعية

[جون الكويت]

الناس الغرب .. منو !
هم اللي ما تعرفهم عدل .. لانك منت في الوقت اللي تنقي فيه او تسأل حق بنتك ..يعني بس خلها تروح وتتسهل!

هذا هو المعني المر للزواج .. في تلك السنة

[متصفح]

يعني هل حصل زواج مع العابرين للكويت
مثلا اهل السفر البحري من البلدان الاخرى
او اهل البادية الرحل

[جون الكويت]

الله تعالى اعلم بما حصل .. ما عندي علم

ولاشك ان البحث عن اجوبة لهذي الاسئلة فيه فايدة تاريخية للموضوع
شكرا لك اخوي متصفح

[متصفح]

الشكر لك اخوي جون الكويت
فقد قربت لنا الصورة
ووضحت المبهم من الكلمات (بالنسبة لنا على الاقل كانت مبهمة)

[AHMAD]

الزيجة وفق تلك الطريقة أمر آخر يا جون الكويت وليس هذا مجاله الآن ..ولكن محاولة الربط بين تلك الكلمتين ( هي لك ، هيلق ) وجعل إحداها أصل الكلمة الأخرى أمر أراه غير مقبول على الأقل من وجهه نظري الخاصة ..

فتفسير كلمة الهيلق واضح وجلي وذكر بهذا الموضوع مسبقاً واللفظة مأخوذة من الهلاك والهلك والمعروف عند الكويتيين ظاهرة تصغير كثير من الاسماء المتعلقة بحياتهم سواء كان اسماء مكان او اسماء اشخاص


ذكرت التفسير هذا كان مشهور عند مجموعة من المؤرخين و سؤالي لك بارك الله فيك .. مَن هم مِن مؤرخي الكويت ذكر هذا التفسير وأيده وذكر هذا التحليل ؟

-

[جون الكويت]

احمد الغنام والصانع والعلي .. والثلاثة اقل الجمع
مع فروق بينهم ..الله يرحمهم

[جون الكويت]

فتفسير كلمة الهيلق واضح وجلي وذكر بهذا الموضوع مسبقاً

والرد على هذا الكلام مذكور بالموضوع .. وهو الواضح الحاسم !


والاجتهادات الذاهبة إلى أنها من (هـ ل ك) ، بمعنى الهلاك. تعتبر محاولة جيدة لكنها لا تنهض حجةً في الاستدلال اللغوي على المعنى المذكور.
وهذا واضح بمراجعة المعاجم اللغوية في الجذرين: (هلق) (هلك).

حتى إن ادعاء بنية التصغير فيها لا تصح أيضاً.
لأن (هيلك) على زنة فيعل، أما التصغير للثلاثي هلك يفترض أن يكون: (هُليك) على زنة فعيل، ليس غير.
وفرق بين فيعل وفعيل.. كما هو ظاهر.

أنا اتفق معه تماما .. يستحيل ان تكون تصغير من الهلاك.

[AHMAD]

كل له وجهه نظر خاصة حول هذه التسمية ..

من ذكرتهم آنفاً ( الصانع و العلي ) .. هل تعني أصحاب كتاب (كتاب الزبير بين الهجرتين ) ؟

[جون الكويت]

جزاك الله خيرا

[AHMAD]

وياك ..

بس سؤالي عن مؤرخي الكويت .. هل من مؤيد لهذا الأمر ؟

[جون الكويت]

كل له وجهه نظر خاصة حول هذه التسمية ..

من ذكرتهم آنفاً ( الصانع و العلي ) .. هل تعني أصحاب كتاب (كتاب الزبير بين الهجرتين ) ؟
نعم اخوي الكريم .. سامحني اذا ما كتبت لك

نعم هما ..

[جون الكويت]

الزيجة وفق تلك الطريقة أمر آخر يا جون الكويت وليس هذا مجاله الآن

حتى بس تكون الامور واضحة .. انا هذا الموضوع هو الاهم عندي
عشان لا يُتهم الشيخ الجناعي، بأنه كان يتكلم (بتلذذ) عن نشأة سوق للجواري والعبيد .. في هذي الظروف الانسانية الصعبة.. وعن ناس يستاهلون الرحمة مو الاستغلال !

مع العلم بان ابن غنام بنى تفسيره اللغوي للاسم على حوادث الزواج الموصوفة .. بناها على الخبر المنقول اليه.

[متصفح]

كلام الزميل العزيز جون الكويت مقبول ومعقول بسبب التسمية ومعنى بيع البنات (الزواج لرفع الحرج عن الاسرة
وتقليل المصاريف)
مشرفنا العزيز احمد هل تعتقد ان مفردة بيع التي ذكرها الشيخ يوسف رحمه الله بمعنى البيع (النخاسة الرقيق الجواري)
لو كانت كذلك لاسهب الشيخ في الشرح ولكن كما وضح الزميل العزيز جون الكويت انه لغة ذاك العصر مفهومة لهم بيع (بمعنى الزواج )

[القرين]

وتقدر تراجع تاريخ الزبير (الجزء الرابع وهو من الأجزاء النادرة)

اخي الكريم

من فترة طويلة وانا ابحث عن هذا الجزء

تقدر تفيدنا وين ألقاه، او حتى القى صورة منه؟

وشكرا.

[جون الكويت]

اخي الكريم

من فترة طويلة وانا ابحث عن هذا الجزء

تقدر تفيدنا وين ألقاه، او حتى القى صورة منه؟

وشكرا.
اخوي .. راجع بريدك

[PAC3]

الهيلك

· الهيلك أو مايعرف شدة الهيلك وتعرف بالبادية باسم"السيعه " كلها تدل على المجاعة و"الهلاك "وهي الاقرب لهذا التسمية حيث أتي للكويت اناس من الاقطار المجارة طلبنا للمؤي من شدة ماحل بهم والمجاعة عمت ماحول الكويت من فارس ونجد والعراق ولم تتأثر بها الكويت حسب ما ذكره المؤرخين في الكويت.

· وما ذكر من أمور الزيجية فهذا أمر حدث لمن جاء من خارج الكويت ولم يشملهم كلهم وهو وصف قاله البعض للتوضيح لما ألت له الأمور من جراء تلك المجاعة التي حلت بهم كمأ أن نقول "طبخوا العرفج" من شده الجوع .

· المؤرخين الذين ذكروا حادثة الهيلك كانوا قريبن من الحدث وهم على علم ومعرفة بمعني "الهليك" فقد نقلوها عن من أهاليهم الذين عاصروا تلك المجاعة عن قرب من أهل الكويت ولم يذكروا أن الهيلك سميت نسبة لزيجات ومقولة "هي لك " التي ذكرها الشيخ أحمد الغنام وكما قال المشرف أحمد هي اجتهاد لغوي للشيخ قابل للصواب وقابل للخطأ.وليس ملزمين بأن نأخذ به .

· عندما نقول يتم تزوجيهم للاغنياء فكم كان عددالاغنياء الذين تزوجوا هل هم كثرة فهم قلة بالنسبة لسكان الكويت فهل من المعقول أن تعمم تلك التسمية نسبة لبعض الزيجات ومقولة " هي لك " كما ذكر الشيخ .

· مؤرخين الكويت لم يذكروا المعني الذي قاله الشيخ احمد ولم ينكروا تلك "الزيجات" أما مايقال في الكتب التي تتعلق بتاريخ منهم خارج الكويت فليس الكويتيون ملزمين بها فتاريخ الكويت للكويتيون .

الموضوع القصد منه هو التطرق للحادثة التي حدث في تلك الفترة وتوضيح ماقام به أهل الكويت المحسنون ....تحياتي

[جون الكويت]

مشكور مشرفنا لمشاركتك


وليس ملزمين بأن نأخذ به .


طبعا ونحن أيضاً لسنا ملزمين برده :)..المهم أن يتم تثبيته كقول من الأقوال.


عندما نقول يتم تزوجيهم للاغنياء فكم كان عددالاغنياء الذين تزوجوا هل هم كثرة فهم قلة بالنسبة لسكان الكويت فهل من المعقول أن تعمم تلك التسمية نسبة لبعض الزيجات ومقولة " هي لك " كما ذكر الشيخ .



ما دام هذي الكلمة صدرت مني ..أحب أوضحها زيادة: الأغنياء هم المستغنين عن سؤال الناس وعندهم الكفاية في الانفاق على أهلهم وذريتهم ..هذا القصد:)
وهؤلاء ليسوا قلة يا بومحمد ويمكن تعميم هذا الوصف على سكان الكويت بلا حرج.

لأني ما أتكلم عن الثراء الفاحش .. مو صيدي الناس المليونيرية!


أما مايقال في الكتب التي تتعلق بتاريخ منهم خارج الكويت فليس الكويتيون ملزمين بها فتاريخ الكويت للكويتيون

هذي ما كان ودي انك تقولها .. لان هالناس كانوا عايشين بالكويت سنين ما تخفى ،، ومالحو أهل الكويت ..وكانوا لما يكتبون يسمعون من أهل الكويت.. واذا تبي بالضبط كانو قاعدين عند البابطين يستفيدون من مكتبته الخاصة .. ومن رواده وأحبابه.

عالعموم انا اللي يهمني توضيح وجهة نظر، قد يشوفها البعض مرجوحة .. والمباحثات دايما ما تخلو من فايدة.
شكرا لك

[كوت7]

نعم \\ ان الكويت حماها الله ... بلغت باليوسفين السبعة الشهب \\ حفظ الله ديرتنا من كل ماكر ومكروه .......آمين.

[bin_no5tha]

يعطيكم العافيه على هل موضوع عندي استفسار صغير في واحد مذكور بالموضوع اسمه سالم بن سلطان الله يرحمه سؤالي سالم بن سلطان اصله من وين او يرجع شنو ؟

[بن تركي]

هي فعلا سنة الهلاك والمجاعة التي أصابت منطقة الخليج بأسرها وحصلت بها هجرات جماعية من كافة الاتجاهات بحثا عن الطعام والمأوى. فكانت الكويت قبلة لهؤلاء الأسر التي عانت من هذه الكارثة ويذكرها الكويتيين بسنة الهلاك كسائر السنين (الطفحة، الطبعة، البطاقة، الطاعون، الهدامة... وغيرها) أما بالنسبة للأسر التي ساهمت في تخفيف آلام هذه الكارثة، فيذكر الحاتم بعضا منهم في كتابه "من هنا بدأت الكويت" حفظ الله الكويت وأهلها من كل مكروه

[expert97]

سالم بن سلطان المقصود في شعر عبدالغفار الأخرس كان أحد الأثرياء في الكويت في ذلك الوقت وصحاب أيادي بيضاء رحمه الله، ولا علاقة له بأسرة الفهد الكريمة، وله بيت كبير في فريج بن خميس وحوطة وله أملاك في البصرة

وله وصية عام 1282 هجري.
له من الأولاد عبدالرزاق وعبدالكريم وعبدالرحمن ومن البنات مكية وسبيكة وخديجة .
ابنه عبدالرزاق ورث عن أبيه الجاه والشهرة، وقد ساهم في تجديد مسجد بن خميس.
وذرية عبدالرزاق ما زالوا موجودين في الكويت ويسمون باسرة السلطان

[ام الثلاث اسوار]

الهيلك غلط الصحيح هو الهيلق وليس الهيلك
الهيلق القاف تنطق مثل طريقة نطق القاف
في كلمة القمر باللهجة الكويتية

[فاعل خير]

له من الأولاد عبدالرزاق

في رسالة من الشيخ
مبارك الصباح
إلى الوكيل البريطاني بالكويت
مؤرخه في 3 رمضان 1326هـ
(28 سبتمبر 1908م)
ذكر الشيخ مبارك
ان عبدالرزاق بن سالم بن سلطان
احد رعايا الكويت
وانه توفي بالبصره

[فاعل خير]

يؤرخ المؤرخين الغربيين
المجاعه بفارس
في الفتره
1870م - 1872م
ويسمونها بالمجاعه العظمى

[فهد القصيم الاول]

الفرج بعد الشدة التراثي الخليجي ساق جانب كبير جدا من هذة المحنة التي أثرت في الخليج العربي كااافة. مشكور إلى د مشاري العميري في مسلسلة الجديد الفرج بعد الشدة التراثي الخليجي. حديثا .شهر رمضان المبارك حب ومحبة وتراحم وتسامح..