تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : المستودع والمستحضر. في أسباب النزاع بين مبارك الصباح ويوسف آل إبراهيم


مسلم 1
03-10-2008, 01:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعد:

فقد كتبت في منتدى أنساب موضوعا عن كتاب صدر حديثا ، وبناء على طلب من يعز علي فها أنا أعرضه على الإخوة الكرام في هذا المنتدى المبارك ، بانتظار ملاحظاتهم ومشاركاتهم القيمة .




تقدم الطالب خليف بن صغير الشمري إلى جامعة الملك سعود بالرياض لنيل درجة الماجستير ببحثه المعنون ب:


{ المستودع والمستحضر. في أسباب النزاع بين مبارك الصباح ويوسف آل إبراهيم.}


وقد تم نشر هذه الدراسة عن دار نينوى ـ دمشق ـ سوريا

وتاريخ النشر كما هو مقيد في الكتاب

1427 هـ ـ 2008

ولعل من الجديد في البحث استفادته من وثائق أسرة الابراهيم حول الأحداث ، والتي حصل عليها من أفراد هذه الأسرة .


وبنظرة سريعة على قائمة المصادر والمراجع يلاحظ أن الباحث استفاد من :

(أ)الوثائق العثمانية المحفوظة في :

1ـ إرشيف رئاسة مجلس الوزراء في استنبول .

2 ـ أوراق الباب العالي

3 ـ محاضر مجلس الوزراء

4 ـ دفتر العينات

5ـ قصر يلدز

وغيرها


(ب) الوثائق البريطانية من أرشيف الخارجية في لندن.

(ج) الوثائق البريطانية المنشورة .

(د) المخطوطات العربية مثل :

* عنوان السعد والمجد لابن ناصر

* العقود الدرية لمقبل الذكير

* النجم اللامع لابن عبيد

(هـ) المقالات والأبحاث المنشورة في المجلات والجرائد.

(و) الروايات الشفهية


بداية أتقدم بشكر الأخ خليف الشمري على ما قدمه للباحثين والقراء والمهتمين من أبناء المنطقة خصوصا ومحبي التاريخ بصورة عامة.

ولا شك أن الهدف من الأطروحات العلمية توضيح الصورة الحقيقية لمسائل مازالت الحاجة ماسة إلى بيان كثير منها على أسس علمية معتمدة على الوثائق والمصادر الأصلية .

ومما يميز الأطروحات العلمية أخذها جانب الحياد ـ أو هكذا يجب ـ مقارنة بكثير من المطبوعات الأخرى والتي غرضها الأساسي دعم وجهة نظر من يتبناها بعيدا عن أي اعتبار علمي أو أخلاقي .

وفي ظني أن مرارة التاريخ في كثير من الأحيان كانت السبب لتجنب الخوض فيه أو الاستفادة منه ، وهذا ما أدى إلى تكرار كثير من الأخطاء وبالتالي الوقوع في النتائج غير الحميدة .


مقدمة أحببت أن أستهل بها بعض الوقفات و الملاحظات على الرسالة ، والتي أتمنى أن تصل للأستاذ الكريم خليف وفقه الله ، وليعذرني والقراء الكرام على عدم الترتيب .



1) كان عنوان الرسالة { المستودع والمستحضر في أسباب النزاع بين مبارك الصباح ويوسف الابراهيم} ، ومن خلال قراءة البحث يتضح أن الرسالة تشتمل على أسباب النزاع ونتائج النزاع وما بين ذلك ، وعليه فالعنوان ـ في ظني ـ قاصر عن ماهية البحث.


2) من الجميل أن يُحلى البحث بفهارس للأعلام والأماكن والمصطلحات ونحوها مما لا تخلو منه الرسائل العلمية عادة.


3) حقيقة ساءني وجود كثير من الأخطاء الإملائية وما لاحظته فقط قرابة المائة خطأ ، وإن شاء الأخ خليف أرسلتها إليه ليتداركها في الطبعات القادمة .


4) الإحالات في بعض الهوامش غير مطابقة للصفحة ، وهذا واضح في بداية البحث.


5) افتقدت من خلال نظرة سريعة على ثبت المصادر والمراجع بعض ما له تعلق بالبحث ولم يتم الرجوع له والاستفادة منه مع تيسره للباحث ، ومن ذلك كتاب :

*مسائل من تاريخ الجزيرة العربية لأبي عبدالرحمن ابن عقيل الظاهري ، خصوصا أن هذا الكتاب قد اشتمل على بحث متميز عن معركة الصريف ، وهذه المعركة مما تم للباحث الحديث عنها في رسالته.

*علماء نجد للشيخ عبدالله بن عبدالرحمن البسام رحمه الله ، وهو من أهم المراجع لمن أراد الترجمة لعلماء نجد أمثال من أشار لهم الباحث كابن سليم وعبدالله بن عبداللطيف آل الشيخ وغيرهم.

6 ـ من الملاحظات التي استوقفتني : عدم الإحالة على مصدر المعلومة في بعض المواضع ، مثل : التعريف بمنصور الخشني في ص 133


7ـ في ص 131 ـ 132 ـ 133 بين المؤلف مستوى التأييد الشعبي ليوسف الإبراهيم والأصعدة التي اتضح فيها هذا التاييد ، وأثار هذا الكلام في نفسي تساؤلا : هل كان التأييد لأبناء القتيلين أم لذات يوسف الابراهيم ؟
خصوصا أن هذا التأييد قد ضعف إن لم نقل اختفى بعد وفاة يوسف الابراهيم .


8 ـ أشار المؤلف إلى أن الشيخ عبدالله بن عبداللطيف آل الشيخ ممن واجهوا حملة مبارك الترويجية عند قدومه لحرب ابن رشيد في الصريف ، واستدل المؤلف على ذلك برسالة التأييد التي أرسلها الشيخ عبدالله إلى ابن رشيد قبيل المعركة ، وفي ظني أن هذه النقطة تحتاج إلى وقفة إذ من المعلوم أن آل الشيخ ـ كلهم ـ من أبرز أركان الدول السعودية الثلاث ، ومجرد توجيه مثل هذه الرسالة لا يقوى على أن يكون دليل تأييد لابن رشيد بل هي محاولة لتجنب أي ضرر قد يبدر من ابن رشيد والذي عرف عنه البطش بكل من يُشك في موقفه تجاه الدولة الرشيدية وخصوصا في ظل الحرب المعلنة بين الطرفين آنذاك.

9) في ص 210 قال المؤلف :" وكان هناك عدد آخر من العلماء رفض هذا التوجه وطلب من الأهالي المحافظة على ولائهم لحكامهم والبقاء على بيعتهم لعبدالعزيز الرشيد" وذكر منهم عبدالله بن عبدالرحمن البسام .
وبعد الرجوع إلى الكتب التي تحدثت عن علماء نجد لم أجد عالما في ذلك الوقت بهذا الاسم ، وإنما المذكور في كتب التاريخ أن عبدالله بن عبدالرحمن البسام من أبرز زعماء عنيزة وحكمائها وفضلائها ، والمؤلف لم يترجم لهذه الشخصية وهذا مأخذ آخر .


10) أشار المؤلف في هامش (5) ص 210 إلى الشيخ ضمد البسام و صالح العمر وأعتقد أن هناك تصحيفا في هذه الأسماء .


11) في هامش (3) ص 99 أشار المؤلف إلى أن عدد سكان الدورة ذلك الوقت 1500 وأنهم من العتوب وقبيلة عيدان ، وفي حدود معرفتي أن العتوب مصطلح يطلق على الصباح والخليفة والجلاهمة وأسرر معدودة ، وهم في الكويت والبحرين ، وإن كان لهم تواجد في الدورة فلا يكون بمثل هذا العدد.


12) في ص 161 ورد ذكر عبدالرحمن بن دهيش ولم يورد المؤلف له تعريف إلا قوله أنه من تجار الأحساء ، وأظن أن بالإمكان استيفاء ترجمة هذه الشخصية خصوصا أن من هذه الأسرة مشاهير كالشيخ عبدالملك بن دهيش ،أو على الأقل يبين المؤلف أنه بعد التقصي لم يتوصل إلى المزيد من المعلومات عنها .


13) من الأخطاء قوله في ص 208 هامش (6) عن خالد بن عبداللطيف العون ـ أمراء الزبير ـ (ويرجع منبت أسرته إلى بلدة حريملاء بنجد).
والصواب أن أسرة العون هاجرت من حرمه من أقليم سدير ، وينظر في هذا تاريخ بعض الحوادث لابن عيسى ، والجمهرة لحمد الجاسر وغيرهما ..

ومن المناسب التنبيه على أن في الكويت أكثر من أسرة باسم العون ؛ منها الأسرة النجدية التي هي موضع التنبيه السابق .
14) قوله في ص 62 ( وعند قيام الشيخ مبارك برفع الرسوم الجمركية قام ثلاثة من كبار التجار بالهجرة )
ولعل الأنسب من كلمة رفع الرسوم زيادة أو مضاعفة ، إذ كلمة رفع قد يفهم منها الإسقاط .


15) كم كان جميلا إرفاق صورلبعض الوثائق التي لم يسبق نشرها بدلا عن صور تكرر نشرها من قبل .

ومما يجدر التنويه به:

# بيان المؤلف طبيعة العلاقة بين الأسرتين الكريمتين الصباح والابراهيم:

* حيث ذكر المؤلف في ص 99 هامش (5) :
شيخة بنت علي بن محمد الابراهيم زوجة علي بن جابر بن عبدالله الصباح وهي أم هيا زوجة الشيخ محمد الصباح ، ومنيرة زوجة جراح الصباح وهي جدة أبناء الشيخين محمد وجراح الصباح ...


* قوله ص 46 : أول مصاهرة لآل الصباح مع عوائل كويتية كانت مع عائلة الابراهيم والنصف....وهكذا عمل الصباح على تقوية نفوذهم بالمصاهرة مع العائلات الكويتية ومع عوائل وقبائل من خارج الكويت..


* في ص 125 هامش (5) : عبدالعزيز بن علي الابراهيم وهو خال يوسف الابراهيم ...ويعتبر عبدالعزيز هذا أول من صلي عليه صلاة الغائب في الكويت .

# إشادة المؤلف بالمواقف المشرفة لبعض الأشخاص:
مثل ما ورد في ص 125 حيث قال في سياق الحديث عن المضبطة المرسلة للولاة العثمانيين والتي تحمل تواقيع بعض أهل الكويت في أن القاتل للأخوين هو يوسف الابراهيم : (وكانت تلك الأوراق تحمل توقيع شهادة جمع من أعيان الكويت بعد أن أكرههم الشيخ مبارك على توقيعها ولم يمتنع منهم إلا من رحم الله ومن حقهم على التاريخ أن نذكر أسماءهم وهم :
الشيخ محمد الفارس
والسيد سليمان بن السيد علي
والشيخ عبدالله الرشيد
والشيخ جبر الغانم
والشيخ أحمد الفارسي


# احتواء البحث على تعقبات لبعض الكتب المؤلفة في تاريخ الكويت :

مثل ما ورد في هامش (7) من ص 125حيث قال عن أحمد الفارسي وأنه امتنع عن التوقيع : ( والمؤرخ عبدالعزيز الرشيد لم يذكره لخلاف شخصي بينهما.

# هذا وقد اشتمل البحث على فوائد كثيرة وجميلة وقيمة منها

*كلامه على المسيوقة وأول من استخدمها وميزة من يقودها . ينظر ص 212

*ووصفه لقبيلة العجمان في ص 217 هامش (7)

*وكلمة الملك عبدالعزيز عن شمر وطبيعتهم في الحروب كما في ص 218

*ومما أثار استفهامي قوله في ص 204 عن عبيد الشيخ مبارك ( وأشهرهم عبدالله الهاجري )
هل وصفه بهذا الوصف من باب التجوز في العبارة أم كان قنا حقيقة ؟


# اشتمال البحث على عبارات توضح ـ في رأيي الخاص ـ وجهة نظر الكاتب من بعض الأحداث المعاصرة ، بغض النظر عن صحة أو خطأ وجهة نظره ، وهل من المناسب ذكر هذه العبارات أم لا إذ هي ليست من موضوع البحث :

* مثل ما ورد في ص 42 ( ويبدو أن جذور العداء بين قطر والكويت تعود إلى اشتراك الكويت في هذه الحملة بالرغم من أنها لم تسفر عن أي تصادم مباشر بين الطرفين ).

وقد يكون مراد الكاتب العداء المحصور في تلك الفترة الزمنية .



* قول المؤلف في ص 22 في تعريفه لأم قصر : ( مدينة الشرفاء الذين ضربوا لنا جميع أمثلة التضحية في الدفاع عن بلادهم أثناء الاعتداء الغاشم من قبل الولايات المتحدة الأمريكية على العراق الجريح ...)



* قول المؤلف ص 26 : (وورث عتوب الكويت العداء مع الدولة السعودية نتيجة لتبعيتهم لبني خالد....
ومن الأمور التي جعلت العلاقة عدائية بينهما إدراك العتوب للسياسة السعودية القائمة على التوسع على حساب القوى المحيطة بها).


هذا وأسأل الله تعالى أن يوفقني والمؤلف ومن يقرأ هذه الأسطر لكل خير وأن يرزقنا العلم النافع والعمل الصالح وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .

وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.

غتره و عقال
03-10-2008, 03:19 AM
جزاك الله خير اخ مسلم فعلا بحث جميل وشكرا
على تعليقك الاجمل على هدا البحث والشكر موصول
للاخ خليف الشمري صاحب البحث

محمد السليمان
03-10-2008, 05:42 AM
جزاك الله خير الأخ مسلم1
هل هذا الكتاب يباع فى الكويت.؟وأين
الذى اعرفه ان يوسف بن ابراهيم هو خال الشيخين ,أقصد هل والدتهما هى شقيقته وماإسمها
وهل المرحوم يوسف بن ابراهيم هم الابراهيم الدوره والذين ديوانهم فى القادسيه وهل وليد
البراهيم صاحب mbc منهم... ارجو الرد من فضلك

مسلم 1
03-10-2008, 05:13 PM
جزاك الله خير اخ مسلم فعلا بحث جميل وشكرا
على تعليقك الاجمل على هدا البحث والشكر موصول
للاخ خليف الشمري صاحب البحث

وإياك أخي الكريم غتره و عقال

وبانتظار ملاحظاتكم

مسلم 1
03-10-2008, 05:20 PM
جزاك الله خير الأخ مسلم1
هل هذا الكتاب يباع فى الكويت.؟وأين
الذى اعرفه ان يوسف بن ابراهيم هو خال الشيخين ,أقصد هل والدتهما هى شقيقته وماإسمها
وهل المرحوم يوسف بن ابراهيم هم الابراهيم الدوره والذين ديوانهم فى القادسيه وهل وليد
البراهيم صاحب mbc منهم... ارجو الرد من فضلك


وإياك أخي الكريم محمد السليمان

وبالنسبة للكتاب فالذي يظهر أنه لا يباع بالكويت ، لكن بإمكانك التوصية عليه من سوريا ..

وأما عن شخصية الكتاب ( يوسف الإبراهيم ) فنعم هو مالك الدورة - سابقا -



والله أعلم

محمد السليمان
04-10-2008, 04:58 PM
أخ مسلم1
ذكر المرحوم/حسين خزعل فى كتابه (تاريخ الكويت السياسى) المتضمن لعصر الشيخ مبارك
الجزء الثانى ص15 فى الحاشيه مايلى:
....وزوجة الشيخ على هى بنت عيسى ابن ابراهيم عمة يوسف الابراهيم.
ارجو التوضيح لو تكرمت.

مسلم 1
04-10-2008, 08:02 PM
أخ مسلم1
ذكر المرحوم/حسين خزعل فى كتابه (تاريخ الكويت السياسى) المتضمن لعصر الشيخ مبارك
الجزء الثانى ص15 فى الحاشيه مايلى:
....وزوجة الشيخ على هى بنت عيسى ابن ابراهيم عمة يوسف الابراهيم.
ارجو التوضيح لو تكرمت.





أخي الكريم زوجة جراح الصباح هي منيرة بنت علي بن جابر بن عبد الله الصباح ، وأختها هيا زوجة محمد الصباح وأم كل من منيرة وهيا اسمها شيخة بنت علي بن محمد الإبراهيم وهي خالة يوسف الإبراهيم فأمه اسمها مريم بنت علي بن محمد الإبراهيم .

هذا ما أفاد به مؤلف الكتاب في هامش ص 69 – 70
مشافهة من محمد الصالح الإبراهيم .

والله أعلم

الأديب
09-11-2008, 11:01 AM
أخي مسلم 1

نطالبك -بارك الله فيك- بفهرس الموضوعات .. الفصول المباحث والمطالب ..أيا كانت.
فقد ذكرت لنا فهرس المصادر وتعليقاتك على الكتاب وتطرقت للهوامش .. وإلى الآن المواضيع الأصلية للكتاب يكتنفها الغموض !

فعجّل علينا بها بارك الله في سعيك

ابن_السمدان
16-02-2009, 02:26 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أشكر الأخ مسلم 1 على نقده العلمي لهذا الكتاب و لحس الحظ أني أستمتعت بقراءته هذا الكتاب عندما كنت في بيروت قبل أسبوعين و أحب أن أضيف للقاريء و للكاتب بعض الملاحظات :


1. ذكر المؤلف في أحدى صفحات الكتاب أن والدة الشيخ مبارك الصباح نورة بنت الشيخ محمد الثاقب و في موضع آخر أسمها لولوه و لم يوضح أيهما أصح .!!.. و لكن المتابع للتاريخ يعرف أن الصواب أن والدته هي لولوه بنت الشيخ محمد أبراهيم الثاقب شيخ الزبير ، و ذكره أنها نوره لضعف المصدر الذي أخذ منه ، حيث أن هذا المصدر معروف لدى القراء و الباحثين في التاريخ ، لذا يجب التحري من المصادر الضعيفه و أستبعادها عن البحوث التاريخية لكثرة الأخطاء و المغالطات.
لم يوضح المؤلف أن الشيخ مبارك الشقيق لأخويه الشيخ محمد (الأكبر) و الشيخ جراح ( الأصغر) و أمهم لولوه بنت الشيخ محمد الثاقب .. حتى لا يغلب على القاريء أنه أخوهم من أبوهم " غير شقيق".
ذكر المؤلف ص 204 عن عبيد الشيخ مبارك ( وأشهرهم عبدالله الهاجري) و أحب أن أنوه أن عبدالله الهاجري هو حر أبن حر و ينتمي لهواجر نجد من ثادق و هو من رجال الشيخ مبارك الأشداء المعروفين و قد سُمي شارع بأسمه في أحد مناطق الكويت و من أحفاده المعروفين المرحوم راشد أحمد الهاجري من أعضاء مجلس الأمه القدماء و الدكتور عبدالله جاسم الهاجري و أخونا العزيز العميد طيار متقاعد فيصل أحمد الهاجري و هم من الأسر الكويتية المعروفه و مصاهراتهم يعرفها القاصي و الداني ، فأرجوا من المؤلف يعتذر لأسرة الهاجري و يصحح هذا الخطأ في الطبعات القادمة .
من أروع ما ذكر المؤلف قصة عبيد المجيدل من أهل الزلفي عندما أكرم الشيخ مبارك ... أترك القصة للقراء .أشكر المؤلف و النقاد و القراء و أتمنى أن تُرسل هذه الملاحظات حتى تقرأ الأجيال تاريخنا ليتسنى لهم الإستفاده منه و الله الموفق

IE
16-02-2009, 03:25 PM
أشكرك أخي ابن السمدان على ملاحظاتك. بخصوص ما ذكرت عن أسرة الهاجري الكرام فهذا صحيح تماما، و الشارع يقع في منطقة العديلية و لا شك بأنهم أحرار و هم أبناء عمومة لناصر الهاجري و اسحاق الهاجري رحمهم الله.

مسلم 1
16-02-2009, 10:49 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أشكر الأخ مسلم 1 على نقده العلمي لهذا الكتاب و لحس الحظ أني أستمتعت بقراءته هذا الكتاب عندما كنت في بيروت قبل أسبوعين و أحب أن أضيف للقاريء و للكاتب بعض الملاحظات :



1. ذكر المؤلف في أحدى صفحات الكتاب أن والدة الشيخ مبارك الصباح نورة بنت الشيخ محمد الثاقب و في موضع آخر أسمها لولوه و لم يوضح أيهما أصح .!!.. و لكن المتابع للتاريخ يعرف أن الصواب أن والدته هي لولوه بنت الشيخ محمد أبراهيم الثاقب شيخ الزبير ، و ذكره أنها نوره لضعف المصدر الذي أخذ منه ، حيث أن هذا المصدر معروف لدى القراء و الباحثين في التاريخ ، لذا يجب التحري من المصادر الضعيفه و أستبعادها عن البحوث التاريخية لكثرة الأخطاء و المغالطات.
لم يوضح المؤلف أن الشيخ مبارك الشقيق لأخويه الشيخ محمد (الأكبر) و الشيخ جراح ( الأصغر) و أمهم لولوه بنت الشيخ محمد الثاقب .. حتى لا يغلب على القاريء أنه أخوهم من أبوهم " غير شقيق".
ذكر المؤلف ص 204 عن عبيد الشيخ مبارك ( وأشهرهم عبدالله الهاجري) و أحب أن أنوه أن عبدالله الهاجري هو حر أبن حر و ينتمي لهواجر نجد من ثادق و هو من رجال الشيخ مبارك الأشداء المعروفين و قد سُمي شارع بأسمه في أحد مناطق الكويت و من أحفاده المعروفين المرحوم راشد أحمد الهاجري من أعضاء مجلس الأمه القدماء و الدكتور عبدالله جاسم الهاجري و أخونا العزيز العميد طيار متقاعد فيصل أحمد الهاجري و هم من الأسر الكويتية المعروفه و مصاهراتهم يعرفها القاصي و الداني ، فأرجوا من المؤلف يعتذر لأسرة الهاجري و يصحح هذا الخطأ في الطبعات القادمة .
من أروع ما ذكر المؤلف قصة عبيد المجيدل من أهل الزلفي عندما أكرم الشيخ مبارك ... أترك القصة للقراء .أشكر المؤلف و النقاد و القراء و أتمنى أن تُرسل هذه الملاحظات حتى تقرأ الأجيال تاريخنا ليتسنى لهم الإستفاده منه و الله الموفق


حياك الله أخي الكريم ابن السمدان وجزاك الله خيرا على شكرك وعلى ملاحظاتك القيمة .

والحقيقة أن الكثير من الأخطاء التي تنشأ في مواضيع التاريخ والأنساب إنما سببها المصادر الضعيفة - كما تفضلتم - ، وهذا ما يدفعنا إلى التمحيص والتدقيق والتأني قبل الجزم ..

المشري
27-02-2009, 04:46 PM
الله يعطيكم العافية علي هذا الطرح والنقد العلمي الي استفدنا منه وياحبذا لوأتكملون هالأستفادةمن خلال ذكر المصادر المشهور في سرد الأحداث التاريخية المغلوطة أو الي يغلب عليها الضعف حتي أنتجنبها !!؟
وكذلك ذكر أهم المصادر الي تكلمت عن تاريخ الكويت السياسي؟
ودمتم

حمد العثمان
05-03-2009, 08:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
نشكر الاخ مسلم 1 على تعليقه واهتمامه بكتاب المستودع و المستحضر الذي يعتبر من الاصدارات الاكاديمية القيمة عن موضوعاً غير مسبوق على الرغم من وقوع الباحث في بعض الاخطاء التاريخية الطفيفة التي لا تؤثر على جوهر الموضوع ولا تقلل من شأنه بل ساعد على فتح المجال للبحث العلمي على مصاريعه. أما الاخطاء الاملائية و اللغوية التي ذكرها الاخ الفاضل مسلم 1 ربما هي كانت نتيجة لاهمال الناشر بالدرجة الاولى لانها من جوهر اختصاصاته.
أما فيما يتعلق عن سؤال الاخ محمد السليمان فأن وليد البراهيم صاحب محطة الـ MBC الفضائية لا ينتمي الى عائلة الشيخ يوسف آل بن إبراهيم والذين هم من العناقره من بني سعد من تميم أمراء ثرمدا في الوشم بنجد.
أما وليد فعائلته من اليحي من أبو رماح من الغزي من الفضول وهو وليد بن ابراهيم بن عبدالعزيز بن ابراهيم بن عبدالرحمن بن ابراهيم بن عبدربه وبلدتهم ابو كباش.

أما في ما يخص منصور بن خميس الخشتي فهو من الرجال الكويت الافاضل ومن الاعوان المقربين والمخلصين للشيخ يوسف الابراهيم وكان رفيقه ومبعوثه للسلطات البريطانية كما ذكرته الوثائق البريطانية خلال السنوات العشرة 1896 - 1906التي هي فترة شدة الخلاف المعروف مع الشيخ مبارك الصباح نتيجة مقتل الشيخ محمد الصباح حاكم الكويت 1892 - 1896 .


سكن آل خشتي بقرب من بيوت آل إبراهيم في بهيته "حي الوسط" وعمل بعضهم نواخذه على سفن آل إبراهيم البحرية

مسلم 1
05-03-2009, 11:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
نشكر الاخ مسلم 1 على تعليقه واهتمامه بكتاب المستودع و المستحضر الذي يعتبر من الاصدارات الاكاديمية القيمة عن موضوعاً غير مسبوق على الرغم من وقوع الباحث في بعض الاخطاء التاريخية الطفيفة التي لا تؤثر على جوهر الموضوع ولا تقلل من شأنه بل ساعد على فتح المجال للبحث العلمي على مصاريعه. أما الاخطاء الاملائية و اللغوية التي ذكرها الاخ الفاضل مسلم 1 ربما هي كانت نتيجة لاهمال الناشر بالدرجة الاولى لانها من جوهر اختصاصاته.
أما فيما يتعلق عن سؤال الاخ محمد السليمان فأن وليد البراهيم صاحب محطة الـ MBC الفضائية لا ينتمي الى عائلة الشيخ يوسف آل بن إبراهيم والذين هم من العناقره من بني سعد من تميم أمراء ثرمدا في الوشم بنجد.
أما وليد فعائلته من اليحي من أبو رماح من الغزي من الفضول وهو وليد بن ابراهيم بن عبدالعزيز بن ابراهيم بن عبدالرحمن بن ابراهيم بن عبدربه وبلدتهم ابو كباش.

أما في ما يخص منصور بن خميس الخشتي فهو من الرجال الكويت الافاضل ومن الاعوان المقربين والمخلصين للشيخ يوسف الابراهيم وكان رفيقه ومبعوثه للسلطات البريطانية كما ذكرته الوثائق البريطانية خلال السنوات العشرة 1896 - 1906التي هي فترة شدة الخلاف المعروف مع الشيخ مبارك الصباح نتيجة مقتل الشيخ محمد الصباح حاكم الكويت 1892 - 1896 .


سكن آل خشتي بقرب من بيوت آل إبراهيم في بهيته "حي الوسط" وعمل بعضهم نواخذه على سفن آل إبراهيم البحرية





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وحياك الله أخ حمد

وأشكرك على مرورك واطلاعك على الموضوع

وبانتظار الجديد والمفيد منكم

الشرقاوي
28-03-2009, 07:19 PM
جزاك الله خير الأخ مسلم1

وبالنسبه لمرافق يوسف الابراهيم كما شاهدنا مسلسل اسد الجزيرا من هو

مسلم 1
28-03-2009, 11:24 PM
جزاك الله خير الأخ مسلم1

وبالنسبه لمرافق يوسف الابراهيم كما شاهدنا مسلسل اسد الجزيرا من هو




وإياك الأخ الكريم الشرقاوي

IE
04-04-2009, 04:38 PM
جزاك الله خير الأخ مسلم1
هل هذا الكتاب يباع فى الكويت.؟وأين
الذى اعرفه ان يوسف بن ابراهيم هو خال الشيخين ,أقصد هل والدتهما هى شقيقته وماإسمها
وهل المرحوم يوسف بن ابراهيم هم الابراهيم الدوره والذين ديوانهم فى القادسيه وهل وليد
البراهيم صاحب mbc منهم... ارجو الرد من فضلك
الابراهيم الدورة يختلفون عن الابراهيم أصحاب الديوان في القادسية.

السبع
04-04-2009, 08:18 PM
الابراهيم (الدوره) لهم تواجد في القادسية ايضا

السبع
08-04-2009, 07:18 AM
السلام عليكم
اقدم هذا الكتاب الى رواد هذا المنتدى الرائع.
و الشكر موصول الى صاحب الموضوع الاخ (مسلم1) و الاخوة المشاركين والى ادارة المنتدى.

الغلاف: http://www.mediafire.com/?feyem1aimng
الكتاب: http://www.2shared.com/file/5278900/4c5d7efb/__online.html
الباسورد: kuwait-history

مسلم 1
08-04-2009, 02:44 PM
السلام عليكم
اقدم هذا الكتاب الى رواد هذا المنتدى الرائع.
و الشكر موصول الى صاحب الموضوع الاخ (مسلم1) و الاخوة المشاركين والى ادارة المنتدى.

الغلاف: http://www.mediafire.com/?feyem1aimng
الكتاب: http://www.2shared.com/file/5278900/4c5d7efb/__online.html
الباسورد: kuwait-history




وأنا أشكرك أخي الكريم ( السبع) وجزاك الله خيرا